Договорняки!
- greenkoda
- Победитель КП 2008
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 16:58
- Контактная информация:
Договорняки!
договорняки и их последствия или их нет? и что дальше?
[url=http://www.forum-lines.ru/][img]http://www.forum-lines.ru/rez/aseeva.gif[/img][/url]
- Dоктор
- Старший модератор
- Сообщения: 3560
- Зарегистрирован: 29 дек 2007, 22:14
- Откуда: Город-герой Москва
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Если верить мудко, то договорняков у нас нет, и играем мы в "экологически чистый футбол"(с).
Много из вас в это верит?
Спрошу по другому многие из вас верят в это после просмотра матча спаНч-зинит (2-2), но посмотрите на тот же нальчик в предыдущем туре с татарами. Наличик был мертвее мёртвого, а тут резко прибавил... Или гляньте матч шина-рубин. Шина, которой сейчас очки на вес золота (точнее цена им сохранение места в ПЛ), играет поперек поля весь матч, при этом не наносит ни одного хоть сколько-нибудь опасного удара по воротам казанцев, но при этом воротчик пропускает гол который отразил бы ученик СДЮШОРа, гол из-за штрафной да еще и в "свой" ближний угол. А как неожиданно татары побеждают у всех кому они так ненароком слили матчи в прошлом чемпионате (а слили они много, продувать стали как только обеспечили себе место в ПЛ-2008).
В свете этого я очень хочу посмотреть в следующем году на матч локо-химки или химки-локо. Уж очень интересный расклад был в этом туре: химкам нужна только победа, ибо только 3 очка помогают им выбраться из зоны вылета и не сделать следующий матч (химки-луч) пустой формальностью.
А самое интересное, что сейчас все газеты (в т.ч. и не футбольные) яро обсуждают договорняки рубинчеГа.
К чему бы это?
И кто заказывает музыку?
Много из вас в это верит?
Спрошу по другому многие из вас верят в это после просмотра матча спаНч-зинит (2-2), но посмотрите на тот же нальчик в предыдущем туре с татарами. Наличик был мертвее мёртвого, а тут резко прибавил... Или гляньте матч шина-рубин. Шина, которой сейчас очки на вес золота (точнее цена им сохранение места в ПЛ), играет поперек поля весь матч, при этом не наносит ни одного хоть сколько-нибудь опасного удара по воротам казанцев, но при этом воротчик пропускает гол который отразил бы ученик СДЮШОРа, гол из-за штрафной да еще и в "свой" ближний угол. А как неожиданно татары побеждают у всех кому они так ненароком слили матчи в прошлом чемпионате (а слили они много, продувать стали как только обеспечили себе место в ПЛ-2008).
В свете этого я очень хочу посмотреть в следующем году на матч локо-химки или химки-локо. Уж очень интересный расклад был в этом туре: химкам нужна только победа, ибо только 3 очка помогают им выбраться из зоны вылета и не сделать следующий матч (химки-луч) пустой формальностью.
А самое интересное, что сейчас все газеты (в т.ч. и не футбольные) яро обсуждают договорняки рубинчеГа.
К чему бы это?
И кто заказывает музыку?
[size=150][i][b][color=#BF0000]Мы преданы единственной команде[/color]
[color=#0040BF]Команде, без которой нам не жить!!![/color][/b][/i][/size]
[url=http://www.vip-chat.ru/metric/][img]http://www.vip-chat.ru/metric/dr/m2209.gif[/img][/url]
[links={TEXT1}]Если я отправил в архив Вашу любимую тему, напишите мне в личку[/links]
[color=#0040BF]Команде, без которой нам не жить!!![/color][/b][/i][/size]
[url=http://www.vip-chat.ru/metric/][img]http://www.vip-chat.ru/metric/dr/m2209.gif[/img][/url]
[links={TEXT1}]Если я отправил в архив Вашу любимую тему, напишите мне в личку[/links]
- Палыч
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 31 дек 2007, 11:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Шинник всем подряд проигрывает.Понятно еще, когда команда обеспечила себе место в ПЛ и раздает очки, (тоже гнусно, но объяснимо) но Шина совсем каким-то мазохизмом занимается...
Но бывает еще какие случаи - когда договорняка как такового может и не быть, но одной команде ничего уже не надо и она особо не бьется, или состав не основной играет. И побеждает тот, кому нужнее.Таких игр тоже полно, и на расположение команд в таблице это влияет. Например, приходится вспомнить наш матч в Казани в 2003 г., или игру свиней с Торпедо-ЗИЛ в том же сезоне. Думаю, в игре Локо-Химки то же самое было.
Но бывает еще какие случаи - когда договорняка как такового может и не быть, но одной команде ничего уже не надо и она особо не бьется, или состав не основной играет. И побеждает тот, кому нужнее.Таких игр тоже полно, и на расположение команд в таблице это влияет. Например, приходится вспомнить наш матч в Казани в 2003 г., или игру свиней с Торпедо-ЗИЛ в том же сезоне. Думаю, в игре Локо-Химки то же самое было.
http://vkontakte.ru/video-48251_66436888
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
- kazak006
- Младший сержант
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 30 авг 2008, 22:06
- Откуда: Калининград, Россия
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Конечно апперировать конкретными факторами мы не способны.... а можем только строить догадки и предположения.... но всё равно попахивает этими самыми договорняками. А многда просто, я бы сказал, воняет. Очень жаль, что не всё возможно решить честной игрой на футбольном поле... а ещё жаль, что люди которе получают деньги за то, что бы играть в футбол не играют в него.... а проигрывают за деньги.... это подло и недостойно.
Фу
Фу

[b]"Сказать, что эти люди заплатили свои шиллинги, чтобы посмотреть, как 22 наёмника бьют по мячу - всё равно, что сказать: скрипка - это дерево и струны, а "Гамлет" - бумага и чернила"[/b] (с) Джон Пристли
[b]"Если футбол управляется деньгами, ОАЭ должны выиграть Кубок Мира"[/b] (с) Казимеж Горски, тренер сборной Польши
[b]"Если футбол управляется деньгами, ОАЭ должны выиграть Кубок Мира"[/b] (с) Казимеж Горски, тренер сборной Польши
- greenkoda
- Победитель КП 2008
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 16:58
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Здесь мы увидим многими "любимого" уткина в программе футбольный клуб,главное досмотрите до конца(особенно на действия нальчан)....... :arrow:
матч рубин-нальчик Тур 24. 04 октября 2008 года, суббота. (трафик)
..и вправду, команда из нальчика, подругому матчи начинает,обычно они с ногами готовы мяч отнять,а тут... :!: :?:
матч рубин-нальчик Тур 24. 04 октября 2008 года, суббота. (трафик)
..и вправду, команда из нальчика, подругому матчи начинает,обычно они с ногами готовы мяч отнять,а тут... :!: :?:
[url=http://www.forum-lines.ru/][img]http://www.forum-lines.ru/rez/aseeva.gif[/img][/url]
- St. Anna
- Ефрейтор
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 04 авг 2008, 00:08
- Откуда: Алтай
Re: Договорняки!
Конечно есть. Мутко говорит, раз я в не учавстую в организации договорников, значит коррупции нет)))
Косогова жалко, правду полюбому сказал, щас на него все накинуться(
В том или позапрошлом году (не помню) Спартак-нальчик тоже делал заявления, что к его игрокам обращались, так сказать, с "просьбой". Но никому это не интересно, Мутко в первую очередь(((
Что касается Рубина очень даже может быть, для меня их победы до сих пор загадка. из категории очевидное невероятное...
Косогова жалко, правду полюбому сказал, щас на него все накинуться(
В том или позапрошлом году (не помню) Спартак-нальчик тоже делал заявления, что к его игрокам обращались, так сказать, с "просьбой". Но никому это не интересно, Мутко в первую очередь(((
Что касается Рубина очень даже может быть, для меня их победы до сих пор загадка. из категории очевидное невероятное...
- CSKовец
- Ефрейтор
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 20 сен 2008, 18:43
- Откуда: Оренбург
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Да мне кажется Рубин полностью уже концовку чемпионата купил....St. Anna писал(а):Конечно есть. Мутко говорит, раз я в не учавстую в организации договорников, значит коррупции нет)))
Косогова жалко, правду полюбому сказал, щас на него все накинуться(
В том или позапрошлом году (не помню) Спартак-нальчик тоже делал заявления, что к его игрокам обращались, так сказать, с "просьбой". Но никому это не интересно, Мутко в первую очередь(((
Что касается Рубина очень даже может быть, для меня их победы до сих пор загадка. из категории очевидное невероятное...

[b]На футбол билет достал,там всё стало ясно
ЦСКА - на пьедестал, а "Спартак" - на мясо![/b]
ЦСКА - на пьедестал, а "Спартак" - на мясо![/b]
- Палыч
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 31 дек 2007, 11:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
А кому-то казалось, что мы ЧР-2003 купили
Кто проигрывает, тот потом и кричит, что все было известно до 1 тура, что все куплено итп.
А как доходит до доказательств, то никто ничего предъявить толком и не может. Вон в Италии кто коррупционный скандал в 2006 начал? Полиция и пресса! А не "обиженные" клубы! Почему? А потому что там пол-лиги было в этом во всем замешано...Так что вывод какой - кричать, что все куплено, конечно, приятно, но кто-то один "все купить" не может. Иначе "обиженные" клубы поднимут кипеж. Если они его не поднимают, значит, либо сами не имеют ясных данных, либо сами же замешаны.
К тому же у нас, похоже, не столько покупают, сколько договариваются - сегодня вы нам проиграете, завтра мы вам, или отберем очки у вашего конкурента итп. Плюс стимулирование. А за этим делом трудно поймать.

Кто проигрывает, тот потом и кричит, что все было известно до 1 тура, что все куплено итп.
А как доходит до доказательств, то никто ничего предъявить толком и не может. Вон в Италии кто коррупционный скандал в 2006 начал? Полиция и пресса! А не "обиженные" клубы! Почему? А потому что там пол-лиги было в этом во всем замешано...Так что вывод какой - кричать, что все куплено, конечно, приятно, но кто-то один "все купить" не может. Иначе "обиженные" клубы поднимут кипеж. Если они его не поднимают, значит, либо сами не имеют ясных данных, либо сами же замешаны.
К тому же у нас, похоже, не столько покупают, сколько договариваются - сегодня вы нам проиграете, завтра мы вам, или отберем очки у вашего конкурента итп. Плюс стимулирование. А за этим делом трудно поймать.
http://vkontakte.ru/video-48251_66436888
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
- greenkoda
- Победитель КП 2008
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 16:58
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
А Какие клубы пл у нас кричат и какие доказательства они могут предоставить??..."письменые расписки"?(свечку держали?)
И зачем,молодое государство сравнивать с италией.? Хотя пресса у нас много внимания этому уделяет,на что рфс и прокуратура отвечает проверками,если их конечно проводят.Да и в италии нечего бы не случилось,еслиб не множесто факторов случайностей.
Один из них- это игроки,которые,в конторах, ставили баснословные суммы на матчи их команд(заранее зная результаты),получается первые забили в колокол букмекеры,потом пресса и милиция.
И вопрос вообще не в договорняках,а в разводе.Мы смотрим футбол,ходим на стадионы,болеем,платим деньги, а в результате нам показывают спектакль,по заранее сделаному сценарию.(иногда мы даже об этом не знаем)Вот это обидно.(мы этого не заслужили(любой болельщик любого клуба))
з.ы."кричать,не молчать".
И зачем,молодое государство сравнивать с италией.? Хотя пресса у нас много внимания этому уделяет,на что рфс и прокуратура отвечает проверками,если их конечно проводят.Да и в италии нечего бы не случилось,еслиб не множесто факторов случайностей.
Один из них- это игроки,которые,в конторах, ставили баснословные суммы на матчи их команд(заранее зная результаты),получается первые забили в колокол букмекеры,потом пресса и милиция.
Согласен!но стимуляция-это "поощеренее за победу",а не за слив.К тому же у нас, похоже, не столько покупают, сколько договариваются - сегодня вы нам проиграете, завтра мы вам, или отберем очки у вашего конкурента итп. Плюс стимулирование. А за этим делом трудно поймать.
И вопрос вообще не в договорняках,а в разводе.Мы смотрим футбол,ходим на стадионы,болеем,платим деньги, а в результате нам показывают спектакль,по заранее сделаному сценарию.(иногда мы даже об этом не знаем)Вот это обидно.(мы этого не заслужили(любой болельщик любого клуба))
з.ы."кричать,не молчать".
[url=http://www.forum-lines.ru/][img]http://www.forum-lines.ru/rez/aseeva.gif[/img][/url]
- Палыч
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 31 дек 2007, 11:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Ну в том-то и дело, что клубы у нас не кричат
Правда, есть полно тренеров и игроков, которые после каждого поражения рассказывают про плохих судей и делают намеки на проплату. А в основном кричат болельщики.
По поводу Италии - я не сравнивал государства (при чем здесь это), я просто приводил пример того, когда значительная часть клубов не очень-то и заинтересована в реальных расследованиях коррупционных действий. В криках - сколько угодно.

По поводу Италии - я не сравнивал государства (при чем здесь это), я просто приводил пример того, когда значительная часть клубов не очень-то и заинтересована в реальных расследованиях коррупционных действий. В криках - сколько угодно.
http://vkontakte.ru/video-48251_66436888
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
- greenkoda
- Победитель КП 2008
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 16:58
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
В италии клубы также молчали,как и у нас молчат сейчас...
з.ы.я так понял если вы итальянский чемпионат приводите в пример к нашему-это не сравнение(ихнего дела, с паралелиями-вот так бы у нас) двух государст и уровня их коррумпированности?По поводу Италии - я не сравнивал государства (при чем здесь это)
[url=http://www.forum-lines.ru/][img]http://www.forum-lines.ru/rez/aseeva.gif[/img][/url]
- Палыч
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 31 дек 2007, 11:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Нет, я не государства в целом сравниваю, хотя с коррупцией в Италии всегда было все хорошо (
), а именно ситуацию, когда клубам проще и выгоднее молчать. Но эта ситуация, в принципе, понятна и без примера. Если есть группа клубов с примерно равными возможностями (финансами, связями), то кто-то один не может мухлевать так, чтобы этого никто не заметил и не поднял шум. Возникает вопрос, почему нет шума. Логично предположить, что и остальным клубам он не выгоден! Ведь очевидно, что есть "странные" матчи. Отдельные клубы от этого страдают, но ведь дальше колких заявлений на пресс-конференциях и в интервью дело не идет!

Последний раз редактировалось Палыч 25 окт 2008, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
http://vkontakte.ru/video-48251_66436888
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
- greenkoda
- Победитель КП 2008
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 16:58
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Всё правильно....... :arrow:
И увы тема здесь не об одном клубе,а о ситуации вообще в Российском футболе.
И увы тема здесь не об одном клубе,а о ситуации вообще в Российском футболе.
[url=http://www.forum-lines.ru/][img]http://www.forum-lines.ru/rez/aseeva.gif[/img][/url]
- Палыч
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2233
- Зарегистрирован: 31 дек 2007, 11:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Ну, а я про то и говорю!
Это стало modus vivendi... :ugeek: Ведь есть же Д1, Д2, где все то же самое.
Отдельно хочу про стимуляцию сказать. Я не согласен, что это положительное явление. Да, вроде как это повышает уровень борьбы, но это развращает игроков. Им же платят зарплату за игру в матче вне зависимости от того, есть у клуба турнирный интерес или нет. Им и так платят приличные деньги за то, чтобы они играли как надо. И что, если клуб-середняк сливает и играет вничью с аутсайдерами и себе подобными, крупно проигрывает одним лидерам, а против другого вдруг демонстрирует суперупорство - значит,игроки и тренер обманывали своих болельщиков, сливая другие матчи! если они могут бороться, то почему не делают это в каждом матче. Это тоже суррогат вместо футбола!
Это стало modus vivendi... :ugeek: Ведь есть же Д1, Д2, где все то же самое.
Отдельно хочу про стимуляцию сказать. Я не согласен, что это положительное явление. Да, вроде как это повышает уровень борьбы, но это развращает игроков. Им же платят зарплату за игру в матче вне зависимости от того, есть у клуба турнирный интерес или нет. Им и так платят приличные деньги за то, чтобы они играли как надо. И что, если клуб-середняк сливает и играет вничью с аутсайдерами и себе подобными, крупно проигрывает одним лидерам, а против другого вдруг демонстрирует суперупорство - значит,игроки и тренер обманывали своих болельщиков, сливая другие матчи! если они могут бороться, то почему не делают это в каждом матче. Это тоже суррогат вместо футбола!
Последний раз редактировалось Палыч 25 окт 2008, 20:36, всего редактировалось 2 раза.
http://vkontakte.ru/video-48251_66436888
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
http://vkontakte.ru/video-48251_66443538
http://vkontakte.ru/video-48251_66446583
- greenkoda
- Победитель КП 2008
- Сообщения: 946
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 16:58
- Контактная информация:
Re: Договорняки!
Про перечисленые лиги вообще лучше молчать
там почти "каждый тренер" забывшись,что-нить да раскажет удивительного. 


[url=http://www.forum-lines.ru/][img]http://www.forum-lines.ru/rez/aseeva.gif[/img][/url]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей