Защита национальной футбольной школы и лимит на легионеров
- Vladimir F
- Прапорщик
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 15:53
- Откуда: терское казачье войско
Защита национальной футбольной школы и лимит на легионеров
Старая ветка "Лимит на легионеров" умерла (видимо во время июльской 2010 года аварии на сервере), потому открываю новую ветку.
Что скажу, это что со времён СССР футбол в России сильно потерял в популярности, могу сравнивать. И в немалой степени это, так думаю, от замены доморощенных игроков на легионеров. Может они где-то там, кто-то из них лучше с мячом распоряжается, но размылось понятие клубного патриотизма (от легионеров какого "клубного патриотизма" ожидать сложно), и никогда игроки где-то там выросшие и даже и местного языка не знающие не смогут стать для массового болельщика такими же героями, какими могут быть парни с соседней улицы, из соседнего города... Для кого-то, может, и всё равно, но не для всех. В немалой части потому как не для всех всё равно, популярность футбола уже заметно снизилась. Как и вера мальчишек (и их родителей) в то, что гоняя мяч они смогут стать такими же героями, какими были звёзды старого футбола.
И пока кто рассуждает "а не слишком и лёгок путь к вершинам в условиях лимита", подавляюще большая часть наших молодых, даже и игроков молодёжной сборной, либо протирают штаны на скамейках запасных клубов премьер-лиги, либо играют в низших лигах. Да даже и игроки первой сборной, бывает что и они даже в Российских клубах на скамейках. С такой тенденцией есть реальная опасность того, что мы и дальше, и всё больше и больше будем терять своих, а чемпионат России всё больше и больше будет превращаться в коммерческое футбольное шоу легионеров из футбольных стран.
Лимит можно оставить и таким, как сейчас есть, если уже так привыкли. Даже, при определённых условиях, можно и ослабить. Но закрыть лазейки, благодаря которым у нас под лимит не попадают и даже иные игроки, играющие за другие сборные. Что вообще есть чудо из чудес, насмешка, не то что над лимитом, над здравым смыслом.
Теперь о выше упомянутых "определённых условиях":
А вообще считаю что, кроме лимита, нужно вводить плату за заявку в чемпионат России игрока с иностранным гражданством (скажем, к примеру, 500 тысяч евро за заявку на сезон игрока с иностранным гражданством, и при том не имеющего права играть за сборную России). Такой тариф, аналог тарифа (таможенной пошлины на импорт) в международной торговле. Все сборы с тарифа можно направить на развитие детско-юношеских футбольных школ России.
При такой системе защиты и поддержки национальной футбольной школы, проблем с появлением в России больших мастеров футбольного мяча не возникнет (ставка тарифа незначительна по сравнению со стоимостью классного игрока и его зарплатой), в то же время этот барьер будет мягко препятствовать появлению в Российском чемпионате игроков, единственное достоинство которых низкая цена. Всякие другие варианты решения проблемы (вроде английского варианта, предусматривающего запрет на выступление в чемпионате Англии игроков иностранцев, не сыгравших за сборные своих стран определённого числа матчей) будут иметь свои изъяны.
Полагаю что при наличии такой (экономической) системы защиты национальной футбольной школы, и при достаточно высокой ставке тарифа, лимит на легионеров возможно будет даже несколько ослабить.
Что скажу, это что со времён СССР футбол в России сильно потерял в популярности, могу сравнивать. И в немалой степени это, так думаю, от замены доморощенных игроков на легионеров. Может они где-то там, кто-то из них лучше с мячом распоряжается, но размылось понятие клубного патриотизма (от легионеров какого "клубного патриотизма" ожидать сложно), и никогда игроки где-то там выросшие и даже и местного языка не знающие не смогут стать для массового болельщика такими же героями, какими могут быть парни с соседней улицы, из соседнего города... Для кого-то, может, и всё равно, но не для всех. В немалой части потому как не для всех всё равно, популярность футбола уже заметно снизилась. Как и вера мальчишек (и их родителей) в то, что гоняя мяч они смогут стать такими же героями, какими были звёзды старого футбола.
И пока кто рассуждает "а не слишком и лёгок путь к вершинам в условиях лимита", подавляюще большая часть наших молодых, даже и игроков молодёжной сборной, либо протирают штаны на скамейках запасных клубов премьер-лиги, либо играют в низших лигах. Да даже и игроки первой сборной, бывает что и они даже в Российских клубах на скамейках. С такой тенденцией есть реальная опасность того, что мы и дальше, и всё больше и больше будем терять своих, а чемпионат России всё больше и больше будет превращаться в коммерческое футбольное шоу легионеров из футбольных стран.
Лимит можно оставить и таким, как сейчас есть, если уже так привыкли. Даже, при определённых условиях, можно и ослабить. Но закрыть лазейки, благодаря которым у нас под лимит не попадают и даже иные игроки, играющие за другие сборные. Что вообще есть чудо из чудес, насмешка, не то что над лимитом, над здравым смыслом.
Теперь о выше упомянутых "определённых условиях":
А вообще считаю что, кроме лимита, нужно вводить плату за заявку в чемпионат России игрока с иностранным гражданством (скажем, к примеру, 500 тысяч евро за заявку на сезон игрока с иностранным гражданством, и при том не имеющего права играть за сборную России). Такой тариф, аналог тарифа (таможенной пошлины на импорт) в международной торговле. Все сборы с тарифа можно направить на развитие детско-юношеских футбольных школ России.
При такой системе защиты и поддержки национальной футбольной школы, проблем с появлением в России больших мастеров футбольного мяча не возникнет (ставка тарифа незначительна по сравнению со стоимостью классного игрока и его зарплатой), в то же время этот барьер будет мягко препятствовать появлению в Российском чемпионате игроков, единственное достоинство которых низкая цена. Всякие другие варианты решения проблемы (вроде английского варианта, предусматривающего запрет на выступление в чемпионате Англии игроков иностранцев, не сыгравших за сборные своих стран определённого числа матчей) будут иметь свои изъяны.
Полагаю что при наличии такой (экономической) системы защиты национальной футбольной школы, и при достаточно высокой ставке тарифа, лимит на легионеров возможно будет даже несколько ослабить.
- blackdeathvodka
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2111
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:59
- Откуда: Антананариву
- Контактная информация:
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Что-то квасом попахивает данное предложение. Закрывать "лазейки", тарифы, ставки, имхо бред. Все эти сборы будут уходить в карманы, а не в школы.
Систему детско-юношеского футбола надо развивать немного иначе.
Систему детско-юношеского футбола надо развивать немного иначе.
- Vladimir F
- Прапорщик
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 15:53
- Откуда: терское казачье войско
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
blackdeathvodka
Вдруг не туда пойдут. Ну значит ничего делать не надо, и гори оно всё ярким пламенем.
Вдруг не туда пойдут. Ну значит ничего делать не надо, и гори оно всё ярким пламенем.

- blackdeathvodka
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2111
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:59
- Откуда: Антананариву
- Контактная информация:
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Игорь СИМОНОВ (Украина), тренер футбольной школы ФК "Айнтрахт" (Германия, Франкфурт-на-Майне)
"ФУТБОЛ-Профи", август-сентябрь, 2005.
В Германии, как и во всем мире, остро стоит проблема поиска и воспитания юных талантов. В связи с этим Федерация футбола Германии разработала специальную Программу развития детско-юношеского футбола. При этом немецкая система подготовки футболистов функционирует как единый комплекс, включающий в себя группы, работающие под эгидой Федерации, футбольные школы, работающие под эгидой профессиональных клубов, группы подготовки профессиональных клубов.
"ФУТБОЛ-Профи", август-сентябрь, 2005.
В Германии, как и во всем мире, остро стоит проблема поиска и воспитания юных талантов. В связи с этим Федерация футбола Германии разработала специальную Программу развития детско-юношеского футбола. При этом немецкая система подготовки футболистов функционирует как единый комплекс, включающий в себя группы, работающие под эгидой Федерации, футбольные школы, работающие под эгидой профессиональных клубов, группы подготовки профессиональных клубов.
- blackdeathvodka
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2111
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:59
- Откуда: Антананариву
- Контактная информация:
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
И как бы сравните сколько молодых талантов появилось в Германии с этой программой, и сколько в РФ со своими костылём лимитом, за последние 7 лет. Вообще, это привычная нам философия - вместо развития создавать искусственные барьеры и ограждать отечественного "производителя".
Сейчас ещё "великие" голландские тренерские умы обязали играть все сборные 4-3-3.
Или вспомните программу Мутко с полями. В моём городе она тоже имела место быть. Так вот, на территории действующего стадиона поставили какую-то "развивающую ху**ю с картону" 10х10 и играть на ней могут только воспитанники ФК. Бред и показуха. Что это "поле" может нам дать если в городе три действующих стадиона?
Сейчас ещё "великие" голландские тренерские умы обязали играть все сборные 4-3-3.
Или вспомните программу Мутко с полями. В моём городе она тоже имела место быть. Так вот, на территории действующего стадиона поставили какую-то "развивающую ху**ю с картону" 10х10 и играть на ней могут только воспитанники ФК. Бред и показуха. Что это "поле" может нам дать если в городе три действующих стадиона?
- Vladimir F
- Прапорщик
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 15:53
- Откуда: терское казачье войско
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
blackdeathvodka
Ну и замечательно. Перенимать немецкий опыт, немецкую программу. Одно другому не мешает. Между тем, что у вас процитировано, и тем, что мною высказано никаких противоречий. Под немецкую программу, кстати, ведь тоже деньги откуда-то берутся, выделяются, и почему бы часть тех денег не брать с тарифа на заявку легионеров? Заодно, при этом, решив проблему как, мягко (так, что бы не возникло препятствий для усиления команд и появления в чемпионате больших мастеров) решить проблему заполнения чемпионата множеством посредственных легионеров, вытесняющих из чемпионата российских воспитанников.
Что же касается "Вдруг не туда пойдут"(с) встретившегося в одном из ваших сообщений, это универсальнейшая отмаза на все случаи жизни: Зачем перенимать немецкий опыт, немецкую программу развития школ? Вдруг деньги не туда пойдут? Зачем финансировать детский спорт? Вдруг не туда пойдут? Зачем финансировать образование? Вдруг не туда пойдут? Зачем выделять деньги на пенсионное обеспечение? Вдруг не туда пойдут?... И так далее, этим "вдруг не туда пойдут" можно любую тему заболтать. Если у нас бывает что "деньги не туда идут", так это то, что тоже нужно решать (и не только когда речь о футболе, о чём бы речь не шла о финансировании детского спорта, или там о образовании или пенсионном обеспечении), но не повод для того, что бы ничего не делать, и гори оно всё ярким пламенем.
З.Ы. Итак. Возвращаясь к сути обсуждаемого (защита национальной футбольной школы и лимит на легионеров). Интересное предложение? Другие, относительно лимита и участия легионеров в чемпионате России предложения?
Ну и замечательно. Перенимать немецкий опыт, немецкую программу. Одно другому не мешает. Между тем, что у вас процитировано, и тем, что мною высказано никаких противоречий. Под немецкую программу, кстати, ведь тоже деньги откуда-то берутся, выделяются, и почему бы часть тех денег не брать с тарифа на заявку легионеров? Заодно, при этом, решив проблему как, мягко (так, что бы не возникло препятствий для усиления команд и появления в чемпионате больших мастеров) решить проблему заполнения чемпионата множеством посредственных легионеров, вытесняющих из чемпионата российских воспитанников.
Что же касается "Вдруг не туда пойдут"(с) встретившегося в одном из ваших сообщений, это универсальнейшая отмаза на все случаи жизни: Зачем перенимать немецкий опыт, немецкую программу развития школ? Вдруг деньги не туда пойдут? Зачем финансировать детский спорт? Вдруг не туда пойдут? Зачем финансировать образование? Вдруг не туда пойдут? Зачем выделять деньги на пенсионное обеспечение? Вдруг не туда пойдут?... И так далее, этим "вдруг не туда пойдут" можно любую тему заболтать. Если у нас бывает что "деньги не туда идут", так это то, что тоже нужно решать (и не только когда речь о футболе, о чём бы речь не шла о финансировании детского спорта, или там о образовании или пенсионном обеспечении), но не повод для того, что бы ничего не делать, и гори оно всё ярким пламенем.
З.Ы. Итак. Возвращаясь к сути обсуждаемого (защита национальной футбольной школы и лимит на легионеров). Интересное предложение? Другие, относительно лимита и участия легионеров в чемпионате России предложения?
- blackdeathvodka
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2111
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:59
- Откуда: Антананариву
- Контактная информация:
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Не-а, это взаимоисключающие параграфы. Лимит и так вредит клубному футболу (в детали, я думаю, вдаваться не нужно), а доплаты за заявку легионеров - ещё один удар по клубам. А без сильных клубов, мы вернёмся в 90-е, когда основа сб. России играла в Испаниях-Италиях.Vladimir F писал(а): blackdeathvodka
Ну и замечательно. Перенимать немецкий опыт, немецкую программу. Одно другому не мешает. Между тем, что у вас процитировано, и тем, что мною высказано никаких противоречий. Под немецкую программу, кстати, ведь тоже деньги откуда-то берутся, выделяются, и почему бы часть тех денег не брать с тарифа на заявку легионеров?
Футбольные таланты (да и вообще любые таланты) должны развиваться в конкурентной среде, а не в условиях исключительности из-за обладания "правильным" паспортом. В той же Германии нет вообще никаких лимитов, и чемпионат загляденье и сборная один из фаворитов на любом международном турнире.
Откуда брать деньги? А откуда они берутся на огромную зарплату Хиддинку-Адвокату и его свите?
- Vladimir F
- Прапорщик
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 15:53
- Откуда: терское казачье войско
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
И чем же "взаимоисключают"?blackdeathvodka писал(а):Не-а, это взаимоисключающие параграфы.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Германская программа, лимит... "Всё смешалось, люди, кони..."
А вот это уже ближе к делу. Но не такой и сильный тот "удар". Не так и велики дополнительные затраты для клубов, желающих укрепиться именно легионерами. Тем более он небольшой, потому как что часть денег (или даже все, почему бы нет, если при клубе есть ДЮСШ) вернуться в кассу ДЮСШ того же клуба.а доплаты за заявку легионеров - ещё один удар по клубам.
У Вас всё с точность до наоборот. Напротив лимит, меры протекции российским игрокам - увеличивают число рабочих мест для российских футболистов в российских клубах, и ещё косвенно, приводят к некоторому повышению оплаты труда российских игроков в российских клубах. А вот если у нас клубы заполняться недорогими легионерами, вот тогда - да, может тогда и прийдётся нашим больше надеяться на то, что их возьмут в каких бельгиях, швейцариях...А без сильных клубов, мы вернёмся в 90-е, когда основа сб. России играла в Испаниях-Италиях.
Естественно. Только конкуренция это палка о двух концах, и не всегда она честная (иногда заведомо проигрышная), и уровень конкуренции всюду регулируют. И в экономике (а продайте-ка в ту же Германию сталь, так что бы без оплаты таможенных тарифов), и в спорте (в тех же Германии, Италии, Англии.... - лимиты есть, и они там жёстче чем у нас, мифы же о том что их там отменили, возникли они от того, что там перестали считать легионерами выходцев из стран ЕС, что логично если уж они договорились объединиться в одно государство).Футбольные таланты (да и вообще любые таланты) должны развиваться в конкурентной среде,
Нам эти меры, как и меры по поддержке национальной футбольной школы, даже больше чем им нужны, в силу того что нам есть что после разрухи 90-х восстанавливать, в силу того что мы северная страна и у нас учить футболу дороже, в силу того что мы имеем реальную ситуацию, когда клубам проще взять дешёвого и много не просящего легионера из какой тёплой, развивающейся страны, чем выращивать своих футбольных звёзд. Увы, но элементарные частные клубов сиюминутные экономические интересы, бывает, берут верх над интересами стратегическими. Уже ныне, пока кто рассуждает "а не слишком и лёгок путь к вершинам в условиях лимита", подавляюще большая часть наших молодых, даже и игроков молодёжной сборной, либо протирают штаны на скамейках запасных клубов премьер-лиги, либо играют в низших лигах. Да даже и игроки первой сборной, бывает что и они даже в Российских клубах на скамейках. А к чему эта тенденция в перспективе приведёт, так это к дальнейшему снижению интереса к футболу, к дальнейшему ослаблению национальной футбольной школы.
И что я вижу особенно ценного в предложении ввести тариф на игроков с иностранным гражданством, и при том не имеющего права играть за сборную России, так это:
1) Не создаст сколь существенных проблем с укреплением команд сильными игроками, с появлением в России новых больших мастеров футбольного мяча (ставка тарифа незначительна по сравнению со стоимостью классного игрока и его зарплатой), в то же время будет мягко препятствовать появлению в Российском чемпионате игроков, единственное достоинство которых низкая цена.
2) Даст деньги на национальную программу развития детского футбола, скажем такую, как германская.
Фурсенко и Миллеру, а может быть и проще чем это, вместо этого давать тонны рекламы "Газпрома защитника отечественного спорта", да распиливать газпромовские бабки (если так, типа как через "Газпром" действовать, то тут точно трудно проконтролировать кто, сколько, кому и куда).А откуда они берутся на...
- blackdeathvodka
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2111
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:59
- Откуда: Антананариву
- Контактная информация:
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Ну для анжи и зенита небольшие конечно. И, как бы, зачем дополнительно финансировать дюсш клубов ПЛ, которые и так не бедствуют? ^_^Не так и большие дополнительные затраты для клубов, желающих укрепиться именно легионерами. Тем более небольшой, потому как что часть денег (или даже все, почему бы нет, если при клубе есть ДЮСШ) вернуться в кассу ДЮСШ того же клуба.
Этот лимит повышает цену на наших бездарей настолько, что игрок молодёжной сборной, клуба играющего в пердиве стоит, стоит как зрелый игрок выступающий за свою сборную из неслабого европейского чемпионата. Про зарплаты и говорить смешно, не буду кэпом.Напротив всякий лимит, как и всякие меры протекции российским игрокам - увеличивают число рабочих мест для российских футболистов в российских клубах, и ещё косвенно, приводят к некоторому повышению оплаты труда российских игроков в российских клубах
Ну погугли если мне не веришь. Ни в одной из тобой приведённых стран нет лимита наподобие нашего))в тех же Германии, Италии, Англии.... - лимиты есть, и они там жёстче чем у нас, мифы же о том что их там отменили, возникли они от того, что там перестали считать легионерами выходцев из стран ЕС, что логично если уж они договорились объединиться в одно государство
Да и ты забыл, что вводить такие ограничения ФИФА скорее всего запретит.))
Я так понял, здесь имеет место навязчивая идея, т.ч. спорить больше тут не буду, ибо бестолку.
- Горец
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:08
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Бредовая затея весь этот лимит, практика показывает, что молодым игрокам развиваться он не помогает, а вот цены на игроков с правильным паспортом растут с ужасающей скоростью, не было бы лимита, я дико сомневаюсь, что тому же онжи в голову пришло бы за игрока пердива отдать 4,5 ляма евро, а многие из ныне играющих молодых бездарей вообще никогда бы не попали в основу клуба, сейчас же они играют, причем играют в полноги и при этом им хватает совести еще увеличение зарплаты требовать, типа никуда без нас не денетесь - лимит. В Германии нету никакого лимита вообще и молодежь у них играет, потому что она реально сильнее всяких иностранцев, просто там футболом рулят люди, которые переживают за футбол в стране и когда в 2002 году на ЧМ поехали одни ветераны, они поняли, что пора бы что-то делать с этим, а всяким фурсенкам и их приближенным плевать с высокой горы на футбол, да и в большинстве свое они вообще далеки от него, где еще кроме нас какой-то комитет в федерации футбола может возглавить человек типа Бородина с мутной биографией и никогда к футболу никакого отношения не имевший, за то фурс с упоением нам рассказывает, что это мегалюбитель футбола и он забил голов больше чем Пеле, на любительском уровне правда, но фигня какая. Плюс к этому в Германии клубами рулят нормальные люди, они заботятся о благосостоянии своих клубов, а не только о том как бы набить свой карман, а у нас клубами рулят, опять те же чинуши, которые к футболу никогда никакого отношения не имели и у них одна задача освоить выделенное бабло, а то в следующем году дадут меньше, вот поэтому и наводнили чемпионат всякие непонятные негры, югославы и хлам из стран бывшего СНГ, причем, что самое забавное лучшие игроки даже из стран СНГ в России не играют, они в Германии, Голландии, низших дивизионах Англии. И насчет денег за заявку иностранцев, эти деньги не может быть, а точно пойдут не по назначению, те же штрафы, которые берут с клубов должны идти на развитие детского футбола, однако я никогда не слышал, чтобы РФС какие-то деньги выделил детям, наоборот у них в прошлом году не оказалось денег на проведение сборов для юношеской сборной, видимо, все уходит на зарплату бездарного Адвоката... Так что лимитом всех проблем не решить, во-первых надо убрать всех чинуш с руководящих постов в РФС не фиг им там делать, во-вторых забрать гос. бабло у клубов, пусть крутятся как хотят, пусть растят своих игроков, ищут нормальных игроков заграницей и потом их продают, ну и в-третьих да, надо что-то менять в подготовке детей, можно опыть перенять у немцев, голландцев, французов, да и свои методики вроде как неплохие были, выращивали же игроков в СССР, нужно только желание и нормальные люди, которые будут руководить процессом, а не дебилы, которые при каждом удобном случае будут с упоением рассказывать, что мы обязательно выиграем ЧМ- 2018 и первыми бежать поднимать кубок завоеванный пляжниками, а лимиты и прочая хрень ни к чему хорошему не приведут.
Si vis pacem, para bellum
- Vladimir F
- Прапорщик
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 15:53
- Откуда: терское казачье войско
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
И с чего это вы решили, что речь о ДЮСШ Анжи и Зенита?blackdeathvodka писал(а): Ну для анжи и зенита небольшие конечно. И, как бы, зачем дополнительно финансировать дюсш клубов ПЛ, которые и так не бедствуют?
Это будет неплохим подспорьем прежде всего для тех ДЮСШ, каким ныне денег не достаётся, для ДЮСШ тех клубов руководство которых, чем на детский спорт тратить, предпочитают покупать дешёвых легионеров.
Чем ненависть к нашим игрокам, якобы зарабатывающим завышенные деньги возбуждать, вы лучше бы обратили внимание на то, что подавляюще большая часть наших молодых, даже и игроков молодёжной сборной, либо протирают штаны на скамейках запасных клубов премьер-лиги, либо играют в низших лигах.)Этот лимит повышает цену на наших бездарей настолько
Все эти разговоры о том, что каким нашим приходится слишком много платить, на самом деле происходят от простого, и вполне себе эгоистического желания: чем заботится о подготовке своих молодых игроков, смены, новой славы российского спорта.... вместо этого купить уже готового и дешёвого легионеров. Благо они, что из стран бедных южных, много не просят.
И болельщики, мы разные, но, бывает, иные болельщики видят только день сегодняшний (ограничения могут помешать планам укрепления клуба), но при этом забывают увидеть перспективу, забывают увидеть к чему увлечение легионерами ведёт в перспективе. А в конце концов, после того как рухнет национальная школа - и клубы окажутся в дураках. Ведь без побед, без "национальных героев" этот вид спорта не быстро, но постепенно популярность потеряет.
Это когда все будем жить в одной стране, весь мир нам будет ровно наши, и будет нами править мировое правительство.)такие ограничения ФИФА скорее всего запретит
Погуглите, погуглите.) Сколько в Германии навскидку не помню, а в Италии, например, лимит - не более двух иностранцев. В Англии вообще нельзя заявлять иностранных футболистов, если они не провели определённого количества матчей за свои сборные. И так далее, все стараются найти баланс между частными интересами клубов и интересами общенациональными, интересами сиюминутными и интересами стратегическими, защитить будущее, защитить перспективы национального спорта от опасностей потоков дешёвых легионеров.Ну погугли если мне не веришь.
blackdeathvodka, если у вас нет аргументов, это не обязательно вместо того что бы с собеседником согласиться (или искать аргументы) - хамить.имеет место навязчивая идея
- Горец
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:08
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Нету в Германии лимита и не было никогда, в Италии тоже как такого лимита нету, там лимит на покупку игроков можно только одного игрока из страны не входящей в Евросоюз КУПИТЬ то ли в одно окно, то ли в год, а так хоть 11 человек на поле выпускай, в Англии тоже не все так просто, там если даже игрок не отыграл определенное количество матчей за сборную, то ему разрешение на работу может выдать специальная комиссия, Жо, например, так получил разрешение на работу, у него же не было необходимого количества матчей.
Si vis pacem, para bellum
- blackdeathvodka
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2111
- Зарегистрирован: 23 янв 2012, 14:59
- Откуда: Антананариву
- Контактная информация:
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Как раз, чтобы наше обсуждение не переросло в хамство, я решил не комментировать сабж. Аргуметов-то именно у Вас ("Вы" если в единственном числе пишется с большой буквы ^_^) не наблюдается - только квасной патриотизм и отрицание фактов.blackdeathvodka, если у вас нет аргументов, это не обязательно вместо того что бы с собеседником согласиться (или искать аргументы) - хамить.
- Vladimir F
- Прапорщик
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 26 сен 2009, 15:53
- Откуда: терское казачье войско
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Горец
Если будет время можно будет провести на ту тему (где как у кого) специальное исследование, но и раньше были лимиты (в девяностые почти по всей Европе как стандарт было "не более трёх легионеров"), и остались. А миф об отмене родился после того, как родилось общеевропейское гражданство и граждане ЕС перестали считаться легионерами. Есть и другие правила, так большая часть наших легионеров вообще не смогла бы играть в Англии (попали бы под ограничение на "число игр сыгранных за национальные сборные"). Они себя защищают (даже не смотря на то, что меньше в том нуждаются, их позиции крепче). Но главное даже и не то не "как они", просто и самим думать, экстраполируйте нынешнюю ситуацию в будущее, и представьте себе что ещё будет, если сегодня не замечать что приезжают не только мастера, но и те кто "просто дешевле", и неприятные моменты вытеснения из чемпионата российских игроков игнорировать.
А вот безразличием к национальным проблемам и косполитизмом (всё равно мне что гражданин моей страны, что бразил, что зимбабвиец, и кто там будет в спорте побеждать...) этим да, надеюсь никогда не страдал.)
blackdeathvodka, о нормам слово "вы" рекомендуется писать с большой буквы ("Вы"), в следующих случаях:
1) При обращении к старым знакомым, приятелям, чьи достоинства пишущему известны и уважаемы, что-бы подчеркнуть особое уважение;
2) При подчёркнуто вежливом обращении к публичным лицам (имеется в виду что, хоть и лично не знакомы, достоинства публичного лица пишущему известны);
3) В официальной переписке с организациями, при обращении к ответственным лицам организаций (тут имеется в виду прежде всего высказать тем уважительное отношение к организации, с которой пишущий намерен вступить в отношения).
Короче blackdeathvodka, пожалуйста, если собираетесь беседовать - не уводите разговор от сути. А то у вас есть такая тенденция, о том, о сём, попробовать на личности разговор перевести...
Если будет время можно будет провести на ту тему (где как у кого) специальное исследование, но и раньше были лимиты (в девяностые почти по всей Европе как стандарт было "не более трёх легионеров"), и остались. А миф об отмене родился после того, как родилось общеевропейское гражданство и граждане ЕС перестали считаться легионерами. Есть и другие правила, так большая часть наших легионеров вообще не смогла бы играть в Англии (попали бы под ограничение на "число игр сыгранных за национальные сборные"). Они себя защищают (даже не смотря на то, что меньше в том нуждаются, их позиции крепче). Но главное даже и не то не "как они", просто и самим думать, экстраполируйте нынешнюю ситуацию в будущее, и представьте себе что ещё будет, если сегодня не замечать что приезжают не только мастера, но и те кто "просто дешевле", и неприятные моменты вытеснения из чемпионата российских игроков игнорировать.
"Квасной патриотизм" это нечто другое.)blackdeathvodka писал(а):квасной патриотизм
А вот безразличием к национальным проблемам и косполитизмом (всё равно мне что гражданин моей страны, что бразил, что зимбабвиец, и кто там будет в спорте побеждать...) этим да, надеюсь никогда не страдал.)
Молодец blackdeathvodka. ))))) Тыкал тыкал незнакомому и уже не молодому человеку (но это ладно, не грех, я на вы ничуть не требую), но затем решил что не лишне будет попробовать "аргументы" из тех, что характерны для базарного срача ("навязчивая идея"), и после чего решил затребовать что бы к нему обращались на Вы с большой буквы.)))))blackdeathvodka писал(а):"Вы" если в единственном числе пишется с большой буквы
blackdeathvodka, о нормам слово "вы" рекомендуется писать с большой буквы ("Вы"), в следующих случаях:
1) При обращении к старым знакомым, приятелям, чьи достоинства пишущему известны и уважаемы, что-бы подчеркнуть особое уважение;
2) При подчёркнуто вежливом обращении к публичным лицам (имеется в виду что, хоть и лично не знакомы, достоинства публичного лица пишущему известны);
3) В официальной переписке с организациями, при обращении к ответственным лицам организаций (тут имеется в виду прежде всего высказать тем уважительное отношение к организации, с которой пишущий намерен вступить в отношения).
Короче blackdeathvodka, пожалуйста, если собираетесь беседовать - не уводите разговор от сути. А то у вас есть такая тенденция, о том, о сём, попробовать на личности разговор перевести...
- Горец
- Старший прапорщик
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:08
Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер
Блин, ну я не знаю как еще объяснить, что в Германии никакого лимита нету, дело не в гражданах Евросоюза, его там вообще нету. Да и в чемпионатах первой пятерки нигде нету ограничения на количество выходящих на поле игроков, кроме Испании, кажется, у них какой-то лимит был, помнится, Рушту из-за этого присел на лавку в Барсе.
Si vis pacem, para bellum
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей