Страница 17 из 18

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 13:40
DKseven
анаксимандр писал(а):кто скажет зачем затевать замену ,когда осталось меньше двух минут игрового времени?
ну уже явно затяжки игры не получиться же.
Безбородов ,который весь матч отсвистел "за Кубань" только получил возможность еще протянуть игру и назначить опасный стандарт.
стандартная практика. тут не столько надежда на время, сколько сбить запала, передернуть, охладить противника.
очень показательно сыграл Канга в матче Спартак - Ростов. Спартак сравнял и начал сильный навал на ворота Ростова. Канга придуривался, устроил небольшой цирк, повалялся, в итоге от навала мяса не осталось ничего, и после не было ни одного момента.
Психология в общем.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 14:42
Caen
reddaemon писал(а):С победой! Но чувствую прийдется за Рому нам болеть в последнем туре в ЛЧ и выходить в ЛЕ.
У МС с составом проблемы.Поставил на победы Реал,Юве,Рома,Олимп,Бенфика.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 14:43
el amigo
neprostoj писал(а):
$talker писал(а): Только не могу представить Баварию, которой по фиг результат! Разве что хромых и молодых на поле выгонят
Молодые в их составе далеко ещё не факт,что это лучше вариант для нас.Вот они-то как раз и будут рвать и метать,ведь такой шанс отличиться.
Не могу не улыбнуться, точно такое же слово в слово писали накануне последней выездной игры с Интером. Тогда прорвались, надеюсь и в этот раз все получится :)

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 14:44
анаксимандр
DKseven писал(а):
анаксимандр писал(а):кто скажет зачем затевать замену ,когда осталось меньше двух минут игрового времени?
ну уже явно затяжки игры не получиться же.
Безбородов ,который весь матч отсвистел "за Кубань" только получил возможность еще протянуть игру и назначить опасный стандарт.
стандартная практика. тут не столько надежда на время, сколько сбить запала, передернуть, охладить противника.
очень показательно сыграл Канга в матче Спартак - Ростов. Спартак сравнял и начал сильный навал на ворота Ростова. Канга придуривался, устроил небольшой цирк, повалялся, в итоге от навала мяса не осталось ничего, и после не было ни одного момента.
Психология в общем.
совершенно согласен.
но с нейтральным судьей,а не с заряженым как вчера.
получилось,что вместо двух отыграли четыре.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 15:17
Panzer441
Надо было больше забивать, тогда бы спокойно матч заканчивали. Хорошо, что мой сглаз подействовал :D
Кубань не забила, хотя моменты были. Но вчера Кубань априори не могла победить из-за внутренних проблем.
И еще раз, у нашего тренера нет хороших игроков. Что вы хотите?

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 15:46
DKseven
анаксимандр писал(а): совершенно согласен.
но с нейтральным судьей,а не с заряженым как вчера.
получилось,что вместо двух отыграли четыре.
это верно. у меня почему то Безбородов ассоциируется как фартовый нам, но вчера некоторые моменты вызвали недоумение. зная как сильно Кубань ( да почти и все дубово-прямолинейные команды Кучука) играют на стандартах, он ставил их в огромном множестве.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 17:23
Молчун
То что по такой игре взяли три очка это конечно очень хорошо. Но что это за игра такая у ЦСКА мне непонятно. :no:.
Как уже говорил позиционная атака просто отсутствовала как элемент игры. Ну вот вообще никакой позиционной атаки.Перепасовка двух центродефов иногда перевод крайнему защу,но сразу назад и снова между собой,а потом бестолковая закидушка вперед. И что это за хрень вообще? И главное никаких попыток что-то поправить весь первый тайм. Ну нет выхода,ну опуститесь чуть ниже,ну выйдете кто-нибудь в центральной зоне на свободное место,ну подвигайтесь немного.Ни хрена -все тупо стоят и ждут непонятно чего. Кубань посмотрела на эту наше академическую беспомощность, плюнула и стала играть в атаку. Да она собственно и до этого никакого автобуса не ставила.
Казалось бы ладно,типа не наш стиль...нужно что-бы соперник раскрылся и пошел большими силами вперед..Ну вот гол в раздевалку и во втором тайме тайме кубань идет вперед большими силами...И что ??? Теперь мы судорожно отбиваемся и не можеи организовать ни одной быстрой атаки в пустые зоны. Натхо медленный как фиг знает что,играет в рубиновый футбол тягучий и беспощадный и никакую быструю атаку разогнать не мог.Вечно страдающий от любого прикосновения Миланов вообще не понимает что делать на краю полузащиты. Опустит голову и ничего вообще не видит и не понимает. После обычной недолгой пробежки по краю до первого контакта -потеря либо в пас назад. Никакого обострения от него не дождешься. Поймал себя на мысли что вот вчера не очень получилась игра у Еременко,ну или сам он ее для себя не выстроил и все.В центре дыра и выход Дзагоева ничего не поправил,Алан вышел растворился на поле получил от Вернблума и больше ни в чем замечен не был.
В общем вот такая вот тупая в тактическом построения игра никакого оптимизма перед игрой с Баварией не вызывает.
Да ладно ЛЧ,там и так все натоннеького и собсьвенно от нас мало что зависит,потому что даже если мы покажем лучший свой футбол,который честно говоря я уже забыл как выглядит,то этого все ровно недостаточно,нужно что-бы Бавария еще показала худшую свою игру. Так что в данном случае от нам зависит не так много, а вот для межсезонья у Слуцкого огромный объем работы чисто в тактическом плане.Потому что то что делали игроки в матче с Кубанью ( и не только)-это вообще полное отсутствие понимания построения игры.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 20:56
DKseven
ничего- ничего, главное три очка. сейчас важнее очки, чем показать искрометный футбол и в итоге очков не набрать. качество игры было в матче с Зенитом когда во втором тайме их размазали, с Динамо, но очков не было. 3 очка есть, это главное. надо быть реалистом, имея ограниченный состав, играя на одних и тех же игроках в двух турнирах, стабильно показывать качественную игру нереально.
Сейчас - важнее был результат. Достигли, и молодцы.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 22:40
well
Молчун писал(а):То что по такой игре взяли три очка это конечно очень хорошо. Но что это за игра такая у ЦСКА мне непонятно. :no:.
Как уже говорил позиционная атака просто отсутствовала как элемент игры. Ну вот вообще никакой позиционной атаки.Перепасовка двух центродефов иногда перевод крайнему защу,но сразу назад и снова между собой,а потом бестолковая закидушка вперед. И что это за хрень вообще? И главное никаких попыток что-то поправить весь первый тайм. Ну нет выхода,ну опуститесь чуть ниже,ну выйдете кто-нибудь в центральной зоне на свободное место,ну подвигайтесь немного.Ни хрена -все тупо стоят и ждут непонятно чего. Кубань посмотрела на эту наше академическую беспомощность, плюнула и стала играть в атаку. Да она собственно и до этого никакого автобуса не ставила.
Казалось бы ладно,типа не наш стиль...нужно что-бы соперник раскрылся и пошел большими силами вперед..Ну вот гол в раздевалку и во втором тайме тайме кубань идет вперед большими силами...И что ??? Теперь мы судорожно отбиваемся и не можеи организовать ни одной быстрой атаки в пустые зоны. Натхо медленный как фиг знает что,играет в рубиновый футбол тягучий и беспощадный и никакую быструю атаку разогнать не мог.Вечно страдающий от любого прикосновения Миланов вообще не понимает что делать на краю полузащиты. Опустит голову и ничего вообще не видит и не понимает. После обычной недолгой пробежки по краю до первого контакта -потеря либо в пас назад. Никакого обострения от него не дождешься. Поймал себя на мысли что вот вчера не очень получилась игра у Еременко,ну или сам он ее для себя не выстроил и все.В центре дыра и выход Дзагоева ничего не поправил,Алан вышел растворился на поле получил от Вернблума и больше ни в чем замечен не был.
В общем вот такая вот тупая в тактическом построения игра никакого оптимизма перед игрой с Баварией не вызывает.
Да ладно ЛЧ,там и так все натоннеького и собсьвенно от нас мало что зависит,потому что даже если мы покажем лучший свой футбол,который честно говоря я уже забыл как выглядит,то этого все ровно недостаточно,нужно что-бы Бавария еще показала худшую свою игру. Так что в данном случае от нам зависит не так много, а вот для межсезонья у Слуцкого огромный объем работы чисто в тактическом плане.Потому что то что делали игроки в матче с Кубанью ( и не только)-это вообще полное отсутствие понимания построения игры.
В том-то и дело. Либо у ЦСКА нет хорошо поставленной игры в атаке, либо игроки не хотят эту игру реализовывать на поле. Вылезаем пока за счет индивидуального мастерства отдельных игроков, да и то против аутсайдеров. Против серьезных соперников при отлаженной обороне, сразу возникают проблемы. Отсюда и такие перепады в играх. Думбия в форме, поймал кураж Муса, Еременко в тонусе - игра идет отлично. Захандрил Думбия-игра рассыпалась. Нет настроения у Дзагоева-рухнуло взаимодействие в центре поля и.т.д. Отчего такая острая зависимость от состояния отдельных игроков? Наверное из за отсутствия хорошо поставленной командной игры. Сломалась шестеренка в механизме и все, механизм рухнул, потому что заменить эту шестеренку нечем. Вернее есть, но эта шестеренка будет вращаться не так как нужно механизму, а так как ей захочется, сама по себе. А отлаживание механизма это дело тренера. Понятно, что есть проблемы, но разве у других(того же Краснодара ) их нет?

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 23:02
красно-синий флаг 43
И какие проблемы у Краснодара?
Кстати, они 0-4 пролетели, так что пример неудачный.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 07 дек 2014, 23:42
DKseven
well писал(а): Отчего такая острая зависимость от состояния отдельных игроков? Наверное из за отсутствия хорошо поставленной командной игры. Сломалась шестеренка в механизме и все, механизм рухнул, потому что заменить эту шестеренку нечем.
нет. не из-за отсутствия поставленной игры. а из-за отсутствия равнозначной замены. или хотя бы приближенной по уровню. Когда вылетает тот же Дзага, Понтус, Думби, им равнозначной замены нет. поэтому начинаются проблемы. а не из-за того что отсутствует хорошо поставленная командная игра.
Простейший пример, возьмите наисильнейшего тренера в мире, который умеет ставить командную игру, и засуньте его в условную Уфу или Арсенал Тульский. Команда от этого лидером не станет. потому что тренерский потенциал, упрется в отсутствие соответствующего уровня у игроков.
При всем уважении к нашей скамейки, но Слуцкому откровенно говоря некем усиливать, или хотя бы менять без потери качества, если у кого-то из основы что-то не так.
Мы показали отличную командную игру в Матчах с МС, с тем же Зенитом, с Динамо, с Кубанью. Тогда комбинационная игра была, а сейчас нет?
Так не бывает.
Просто есть объективные факторы которые влияют на качество игры здесь и сейчас. Погода, усталость, календарь, форма лидеров, кураж и т.д.
Поэтому и получается, что играем с Уралом 3-3 все плюются и говорят что игры тупо нет, и не можем обыграть аутсайдера ПЛ, а потом выезжаем и бахаем МС, и о чудо, все вдруг считают что игра появилась.
По матчу с Кубанью нельзя и не надо делать совершенно никаких выводов. Выиграли и хорошо. Игра не удалась. Бывает, не всех же по 3-0 выигрывать.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 08 дек 2014, 00:57
mslav
Всех с победой! Но игра не понравилась, с Амкаром лучше играли. Сумбур один и толкотня. Такое впечатление, что появление Вернблума сцементировало не только центр поля, но и атакующие действия. Но повезло, свой гол забили, а чужие не залетели. Голос Мусе, вышел хромая, потом живчиком метнулся на мяч и забил, и опять хромая побежал назад. Вот так и надо отвечать на грубость. Но перед Баварией тревожно :unknown:

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 08 дек 2014, 06:13
Молчун
DKseven писал(а):
well писал(а): Отчего такая острая зависимость от состояния отдельных игроков? Наверное из за отсутствия хорошо поставленной командной игры. Сломалась шестеренка в механизме и все, механизм рухнул, потому что заменить эту шестеренку нечем.
нет. не из-за отсутствия поставленной игры. а из-за отсутствия равнозначной замены. или хотя бы приближенной по уровню. Когда вылетает тот же Дзага, Понтус, Думби, им равнозначной замены нет. поэтому начинаются проблемы. а не из-за того что отсутствует хорошо поставленная командная игра.
Простейший пример, возьмите наисильнейшего тренера в мире, который умеет ставить командную игру, и засуньте его в условную Уфу или Арсенал Тульский. Команда от этого лидером не станет. потому что тренерский потенциал, упрется в отсутствие соответствующего уровня у игроков.
При всем уважении к нашей скамейки, но Слуцкому откровенно говоря некем усиливать, или хотя бы менять без потери качества, если у кого-то из основы что-то не так.
Мы показали отличную командную игру в Матчах с МС, с тем же Зенитом, с Динамо, с Кубанью. Тогда комбинационная игра была, а сейчас нет?
Так не бывает.
Просто есть объективные факторы которые влияют на качество игры здесь и сейчас. Погода, усталость, календарь, форма лидеров, кураж и т.д.
Поэтому и получается, что играем с Уралом 3-3 все плюются и говорят что игры тупо нет, и не можем обыграть аутсайдера ПЛ, а потом выезжаем и бахаем МС, и о чудо, все вдруг считают что игра появилась.
По матчу с Кубанью нельзя и не надо делать совершенно никаких выводов. Выиграли и хорошо. Игра не удалась. Бывает, не всех же по 3-0 выигрывать.
Конечно в этом есть очень большая доля истины,но...Вот иногда видно что хотят сделать и просто не получается,но в матче с Кубанью вообщеь непонятно было что хотели делать, как развивать атаку и у кого что не получается. :no: Все тупо что-то ждали,не было ни движени в начале атаки ни попыток создатьдаже условия для ее построения. Если конечно не считать пинг понговый перепас наших центрдефов с целью насмерть выматать кубанцев и уже потом ...При чем претензии здесь скорее не к ним а к игрокам центра поля. Еще в матче с амкаром Вася настольок был этим раздосадован что просто забрызгивал всех слюной с психу что никто себя не предлагает и что ему делать непонятно,кроме как запуливать вперед или в аут. И это против Амкара...Так что короткая скамейка-это одно но она в ближайшее врем никуда не денется.И ЛВС нужно серьезно поработать над взаимодействием игроков. Индивидуально сильные это хорошо (хотя и не все) но как известно порядок бьет класс.

Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 08 дек 2014, 14:29
FLAME-XIII
вчерашний выпуск "90 минут плюс"

разбор матча начинается с 1:35:00
Вася подключается с 1:37:45


Re: ЧР / 17-й тур / ФК Кубань - ПФК ЦСКА

Добавлено: 08 дек 2014, 21:40
Андрей-7
mslav писал(а):Всех с победой! Но игра не понравилась, с Амкаром лучше играли. Сумбур один и толкотня. Такое впечатление, что появление Вернблума сцементировало не только центр поля, но и атакующие действия. Но повезло, свой гол забили, а чужие не залетели. Голос Мусе, вышел хромая, потом живчиком метнулся на мяч и забил, и опять хромая побежал назад. Вот так и надо отвечать на грубость. Но перед Баварией тревожно :unknown:
Мнение поддерживаю! :D С одной оговорочкой:
mslav писал(а): игра не
совсем
mslav писал(а):понравилась...
Результат скрасил. :)
Добавлю лишь то, что говорил, и мнение пока не изменил: Дзага не игрок подмены, он плохо вписывается в игру по ходу. Кажется, писал про это в играх сборной. Но факт остаётся: Дзага должен играть с самого начала.