Страница 22 из 26

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 00:53
DKseven
well писал(а): Тот же Игнашевич, он что всегда лупил по воробьям? Да нет наверное, иначе не доверяли бы ему бить штрафные. Просто видимо он забил на отработку ударов на тренировках, а Слуцкий на это смотрит сквозь пальцы. Либо игроку плевать что ему говорит тренер.
ну не стоит быть настолько строгим. Не всегда же получаются точными удары. У Роналду тоже бывает по воробьям... Штранфые Игнаш точно отрабатывает. Хотя отчасти Вы правы. Даже из моего опыта, я замечал что более возрастные игроки, на улучшение или поддержание в форме тех навыков , которыми они обладют - тратят меньше времени чем игроки которые молоды. Скорее всего, ту просто некая ситуация перенасыщения. Ну не можешь ты себя заставлять в 36 отрабатывать штрафные после тренек по пару часов, как ты это делал в 16. Вратари кстати аналогично. Я тренерую ребятишек мелких, но и помогаю , в более возрастных группах а иногда и заменяю ихних тренеров. Лет до 18 пацаны могут оставаться после тренек и если есть свободные ворота, до одури наяривать пенальти, прострелы и т.д. Так что их выгнать нельзя. У тех кому за 25 я уже такого не наблюдал. Психология ИМХО.
well писал(а):
А вот то что игроки часто не знают что делать с мячом - это уже тренерские недоработки.
вот какое дело. одно из основных условий победы на уровне командной игры ( не за счет индивидуального исполнительского мастерства)
это движение игроков. Как с мячем, так и без. Движение с мячем это атака. Движение без - оборона.
Условная Бавария может настолько грамотно двигаться без мяча оказывая высочайший прессингш, что играй с ними команды типо нашего Арсенала, они бы не могли толком выйти на чужую половину поля. Нечто подобное было во втором тайме в Москве когда мы не могли дойти до ворот. Для второго примера, атакующего - можно привести Барсу лучших лет, когда они имели такое сумасшедшее движение без мяча, что когда условный Хави принимает мяч у него 3 свободных адресата, и потерять мяч практически нереально.
Все эти вещи достигаются за счет кропотливых тренировок, стеночки, постоянные квадраты. Но игроки условной Барсы намного выше уровнем чем к примеру Урал. И сколько ты не наигрывай Урал на тенях, ээфекта Баварии не достигнешь, т.к. там другое понимание игры каждым игроком, другая культура паса, другая техника обработки , приема. Поэтому я и писал выше, что пригласив к нам Гвардиолу к примеру, он у нас Барсу не выстроит, у нас не позволяет этого уровень игроков.
Поэтому ЛВС и говорил про космос. Космос не те три паршивых гола которые мы пропустили. Космос их движение, движение игроков Баварии на поле с мячем и без него. И Леонид прекрасно понимал, что у нас этот космос не достижим. Можно приблизиться, но повторить с текущими игроками не удастся. Хотя по мысли своей ЛВС именно к подобию такой игры и стремится.
Теперь основная мысль по поводу того что не знают что делать с мячем.
В сегодняшнем матче это было обусловлено очень плохим движением без мяча. Мало открываний, забеганий, скрещиваний и т.д. Поэтому так и бывает. Сегодня просто уныло слили Краснодару без шансов, а завтра если покажем хорошее движение, то симпатично шлепнем Рому. Дай Бог. Возможно были действительно уставшие после сборной. А у нас в сборных были почти все , кто бы на поле. Поэтому и кажется что полная жопа, ничего сделать не можем, игры нет, Слуцкий ничего не выстроил, и шеф все пропало. Но когда проблемы физики, и травм исчезают, то появляется и движение и и сматичная игра. Слуцкофобы ждут лучших времен.

well писал(а):
Но что говорить, команда это игроки + тренер. И нельзя разделять ответственность тренера и игроков.Если команда проигрывает виноваты игроки и тренер. Если выигрывает, это заслуга и игроков и тренера. Так я думаю.
тысячу процентов. просто очень часто, когда выигрываем, считается что выиграли игроки, а когда проигшрываем - ЛВС обосрался и проиграл.

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 00:57
DKseven
Даже исходя из игры Игоря. Когда он ошибается, все тут же пишут что он деградировал, разучился играть, выкинуть его, Чепчугова на ворота и т.д. Когда он проводит сильный матч - все в порядке, люди довольны. Но также не бывает? ЧТо сегодня игорь деградировал, разучился играть, а через три дня, опять душка.
Так же с командой и тренром. После каждой игры проигранной. Слуцкого гонят, то он ссыкун, то качается, то не тренер и ничему не учит, а при следующем хорошем результате - все утихает.
Так тоже не бывает. Просто невозможно тащить все мячи что летят в ворота, и выигрывать все матчи. Верьте в команду и все будет норм. А не грязью поливайте человека и команду которые подарили кучу трофеев за последние 2-3 года, и вдруг неожиданно типо разучились тренировать и играть...

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 01:27
TOX@
Мои 5 копеек про 2 шампиньонства:
Спагетти бомжей развалил - это Гинер все купил!

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 01:49
brhr1
DKseven писал(а):Даже исходя из игры Игоря. Когда он ошибается, все тут же пишут что он деградировал, разучился играть, выкинуть его, Чепчугова на ворота и т.д. Когда он проводит сильный матч - все в порядке, люди довольны. Но также не бывает? ЧТо сегодня игорь деградировал, разучился играть, а через три дня, опять душка.
Так же с командой и тренром. После каждой игры проигранной. Слуцкого гонят, то он ссыкун, то качается, то не тренер и ничему не учит, а при следующем хорошем результате - все утихает.
Так тоже не бывает. Просто невозможно тащить все мячи что летят в ворота, и выигрывать все матчи. Верьте в команду и все будет норм. А не грязью поливайте человека и команду которые подарили кучу трофеев за последние 2-3 года, и вдруг неожиданно типо разучились тренировать и играть...
Когда, пишут, что Акинфеев - деградировал, то имеют ввиду то, что он стал нестабильным, и стал в принципе хуже играть.
Но хуже играть - это не значит, что ты в каждом матче будешь бабочки пускать, как в матче с Кореей.
При таком подходе он бы просто уже закончил с футболом.
Кроме явных ошибок, типа Кореи, он стал просто реже выручать. Почти после каждого матча споры возникают, почему он не прыгнул, почему не среагировал и.т.д.

Ты прям, как Слуцкий ! Тот тоже недавно, после какого-то удачно проведенного матча Акинфеевым, сказал, что - "Этим матчем он продемонстрировал, что критика не стоит выеденного яйца".

Ага, один удачный матч перечеркивает долгие серии из неуверенных игр...

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 04:05
Rawquert.
Режиссер подмышка потного индейца, половину атак армейцев я просмотрел из-за его любви к мокрым мулатам.
Две ошибки похоронили нашу игру. Ну и мое имхо Миланов слабое звено в полузащите.

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 10:27
Gooddy
DKseven

Вы у нас просто второй Слуцкий! :D

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 10:34
Panzer441
Почитаешь одного теоретика с форума и делаешь вывод, что ЦСКА ничего не светит ибо игроки у нас не такие. Ну не такие и все тут. Вот в Барсе и Баварии такие. Там и Слуцкий был бы чемпионом, ну с такими то игроками. А вот Манчестер Юнайтед без сэра Алекса что-то пока никак. Реал лихорадит. Челси с Мауринью совсем другой Челси. Как же так?

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 10:48
красно-синий флаг 43
Panzer441
Я тут как-то предлагал всем спорщикам проходить тест на логику. Тебе надо обязательно пройти. :)
Вот тебе два истинных логических утверждения:
1) Не любой тренер выиграет ЛЧ с игроками уровня Баварии и Барсы.
2) Любой тренер не выиграет ЛЧ с игроками уровня ЦСКА.

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 10:49
Arteta
Почитаешь тут несколько теоретиков и делаешь вывод, что нужно убирать Слуцкого, хотя за последние 2 сезона выиграли кубок и два чемпионата. :(

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 10:54
Panzer441
красно-синий флаг 43 писал(а):Panzer441
Я тут как-то предлагал всем спорщикам проходить тест на логику. Тебе надо обязательно пройти. :)
Вот тебе два истинных логических утверждения:
1) Не любой тренер выиграет ЛЧ с игроками уровня Баварии и Барсы.
2) Любой тренер не выиграет ЛЧ с игроками уровня ЦСКА.
Я не спорю, просто высказываю свое мнение. А кто знает уровень игроков ЦСКА? Вон за Дзагу в свое время 23 лимона давали, а сейчас сколько?

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 11:02
красно-синий флаг 43
Panzer441 писал(а):А кто знает уровень игроков ЦСКА? Вон за Дзагу в свое время 23 лимона давали, а сейчас сколько?
Хотел я и третье утверждение поставить: уровень игроков Баварии и ЦСКА - мягко говоря, разный. :)
Но подумал, что это лишнее. Ан нет - оказывается, это спорное утверждение, ведь за Дзагу по слухам кто-то аж 23 ляма предлагал. :D

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 11:29
красно-синий флаг 43
Кстати, все прошлись по Игнашу, и он того заслуживает. Но кто скажет, что делал на поле Думбия?
Он должен был делать с дуболомами Гранквистом и Сигурдсоном то же самое, что делал Ари с Серёгой.
Может, не за того Ливер 15 лямов предлагает?

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 11:52
1970
У Сейду бывают такие матчи когда он совсем ни о чем. А в сухом остатке мы имеем команду у которой наметился спад, игроки наелись футболом и грядет смена поколений в линии обороны.

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 11:56
Sasha1991
красно-синий флаг 43 писал(а):Кстати, все прошлись по Игнашу, и он того заслуживает. Но кто скажет, что делал на поле Думбия?
Он должен был делать с дуболомами Гранквистом и Сигурдсоном то же самое, что делал Ари с Серёгой.
Может, не за того Ливер 15 лямов предлагает?
Да, там в принципе и Вася Березуцкий тоже так себе сыграл. А Игнашу, надо хотя бы уже в сборной прекращать играть, матчей и так много, а если еще и целый тайм старичку в товарищеском матче играть, это уж капец.
А по Думбии, ну не пошел у него матч, что поделаешь. Другое дело что в Краснодаре на замену Лаборде и Вандерсон выходят, а у нас Цауня и Ефремов. Был бы в запасе норм нападающий, Думбию бы заменили, но его нет.

Re: ЧР / 14-й тур / ФК Краснодар - ПФК ЦСКА

Добавлено: 23 ноя 2014, 12:00
красно-синий флаг 43
Вот я и говорю, что в команде должно быть 2 сильных равноценных напа. И тактику выбирать в зависимости от их состояния - либо с 2-мя, либо с одним напом. А то сидит "на подмене" Базель, которого не выпускают при любом раскладе.