ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Закрыто

Лучший игрок матча в составе ЦСКА?

Игорь Акинфеев
5
7%
Марио Фернандес
8
11%
Василий Березуцкий
1
1%
Сергей Игнашевич
11
15%
Кирилл Набабкин
1
1%
Понтус Вернблум
1
1%
Георги Миланов
15
21%
Зоран Тошич
5
7%
Алан Дзагоев
3
4%
Ахмед Муса
4
6%
Кирилл Панченко
2
3%
Бибарс Натхо
9
13%
Константин Базелюк
3
4%
Витиньо
3
4%
 
Всего голосов: 71

Аватара пользователя
Гусеконь
Старший лейтенант
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 21:25
Откуда: Казань

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение Гусеконь » 19 авг 2014, 13:22

mslav писал(а):И в самом деле, ну кто же сильнее, чернокожий игрок, забивший два мяча Аргентине и вышедший со своей сборной в плей-офф ЧМ, или пропустивший предсезонку из-за травмы российский талант? Ответ для каждой из сторон очевиден.
и мы опять возвращаемся к дисскуссии о том, что год назад Базелюк был не хуже Мусы, но не имел практики. А Муса играл и лажал, играл и лажал. И через практику сильно прибавил.
Никто ж не спорит, что сейчас Муса сильнее, но не на позиции CF

Аватара пользователя
XyCTuK
Майор
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 10:44

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение XyCTuK » 19 авг 2014, 13:29

Да что тут обсуждать. С потерей Думбия у нас в составе остался один номинальный чистый форвард - Базелюк. Зачем его держать в команде, если на его родную позицию ставят лишь бы кого, но только не его? Другое дело, если он в неважной форме после травмы, и не в состоянии провести на поле все 90 минут.
Те, что на лавке - ещё хуже!!!

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение mslav » 19 авг 2014, 13:34

Муса конечно не ЦФ, но в данном случае один игрок здоров, а другой после травмы и недостаточно готов. Выбор очевиден. Что касается прошлого года, то главный критерий правильности решений тренерского штаба - это трофеи. Мы выиграли чемпионат, значит все было сделано правильно. С Базелюком в основе может тоже выиграли бы, а может и нет. А вот с Мусой точно выиграли, это уже факт. Выпускать Базелюка - это очевидно не сверхзадача, которую руководство ставит перед ТШ. ГТ выпускает его ровно тогда, когда считает нужным, и судя по результатам, его решения правильные.

Sasha1991
Старший сержант
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 01:26

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение Sasha1991 » 19 авг 2014, 14:14

Надо гнать Слуцкого, потому что он не дает играть Базелюку!

Аватара пользователя
Гусеконь
Старший лейтенант
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 21:25
Откуда: Казань

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение Гусеконь » 19 авг 2014, 14:15

Уже было куча матчей, где можно дать было поиграть молодым. Но и в них не давались шансы. Зачем делать вид что есть ротация и даются шансы себя проявить? Очевидно ж что играют одни и те же и всегда.

К примеру Думбию пробовали менять когда игра сделана. Он обиделся и с тех пор ни разу не поменяли его :%)

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение mslav » 19 авг 2014, 14:25

Вот тут соглашусь, хотелось бы давать больше времени молодым, причем не только Базелюку, но и Ефремову, который ничуть не менее перспективен и уже дважды чемпион России на минуточку. Ну тут проблема в том, что мы очень редко выигрываем с "запасом", который позволяет пойти на риск и выпустить молодого игрока. У нас либо 1:0 с первых минут и валидол до конца матча, либо вообще пропускаем первыми и героически отыгрываемся. Где уж тут до выпаса молодняка :( Вот если бы вести 3:0 к перерыву, тогда можно на вторую половину выпускать по очереди будущую смену. Но такого преимущества у нас обычно не бывает.

Аватара пользователя
Гусеконь
Старший лейтенант
Сообщения: 6382
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 21:25
Откуда: Казань

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение Гусеконь » 19 авг 2014, 14:28


Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение mslav » 19 авг 2014, 14:38

Ну вот да, здесь наверное можно было и пораньше Базелюка или Ефремова выпускать. Значит психологический комфорт Думбия для ГТ важнее игровой практики Кости. В конце концов, это его решение, и он отвечает за результат.

ve4no
Модератор
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:19

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение ve4no » 19 авг 2014, 14:45

Arteta писал(а):
ve4no писал(а): чем он хуже недоразумения под названием муса?
Вот какой нужно мозг иметь, чтобы нести подобную чушь?
Достаточно не думать жопой,что у тебя вместо головы.Попробуй,может у тебя получится.
Зачем что то обосновывать,да? Тебе проще себя показать,гавкнуть что то и наблюдать,как отреагируют.
Толковых комментов писать не стоит,зато мнения "аффторитетного" у тебя много.
Последний раз редактировалось ve4no 19 авг 2014, 15:02, всего редактировалось 2 раза.

ve4no
Модератор
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:19

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение ve4no » 19 авг 2014, 14:46

mslav писал(а):И в самом деле, ну кто же сильнее, чернокожий игрок, забивший два мяча Аргентине и вышедший со своей сборной в плей-офф ЧМ, или пропустивший предсезонку из-за травмы российский талант? Ответ для каждой из сторон очевиден.
Ну да...сраптак то поди посильней будет какой то там Аргентины. Что этот "мега" игрок сделал в РФПЛ за эти несколько туров? Бег трусцой изучил?

Аватара пользователя
Arteta
Прапорщик
Сообщения: 1562
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение Arteta » 19 авг 2014, 15:03

Ты слюной только не захлебнись. "Мега" эксперт.

ve4no
Модератор
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 19:19

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение ve4no » 19 авг 2014, 15:04

Arteta писал(а):Ты слюной только не захлебнись. "Мега" эксперт.
Зато эксперт! :Rose:

Аватара пользователя
DKseven
Младший лейтенант
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 01:13
Откуда: Кишинев, МССР

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение DKseven » 19 авг 2014, 15:04

sarkan_v писал(а): Во-вторых вернулись к теме второго опорника. Тошич и Муса могут страховать опорную зону, это не их работа, хотя, если они там оказались БЫ то конечно БЫ подстраховали. Не оказались.
Я ошибся по Мусе. Муча же играл напа. Вместо Мусы должен быть Дзагоев.
sarkan_v писал(а): К Панчу претензии обоснованней, но Панч, ребята, он же явно атакующий, при всех раскладах - он МОГ добежать, но не ДОЛЖЕН этого делать. Он ближе к атаке, чем Дзага (а Дзага после травмы!) и чем Миланов.
Почему не должен? как это не должен?
Если он нап, или апз, то ему не нужно отрабатывать в обороне что ли?
Смотрите. Обороняющейся команды при контратаках. Шаблонная оборона.
Задача опорников - закрыть пустую зону (зону потерянную защитником), сместиться туда для подстраховки.
Задача полузащитников - подстраховать опорников. Зону подбора. ( от 11 метров до линии штрафной) Не дать. Этому учат и наигрывают постоянно на тренировках. Доводят до автоматизма. Когда игрок знает, куда ему идти и где играть в той или иной ситуации. Это и есть понятие командная игра, а не дворовой футбол где каждый играет как хочет. Задача полузащиты - страховать опорную зону , если оттуда ушел опорник, а не стоять и смотреть.
Я не знаю, где в этот момент был Тошич и Дзагоев, но по моменту видно что Панченко находится рядом с линией штрафной, и Глушака тупо оставляет, хотя даже исходя из его позиции он должен был навязывать борьбу Глушаку и не давать ему наносить первый удар.
Игрока он потерял, отсюда и приплыл гол.
З.Ы, помню был матч, то ли с Ростовым, за СК, толи Торпедо, Набабкин убежал в атаку , мы потеряли мяч, и в зону Набабкина тут же опустился толи Вернблум, толи Миланов.
Это отметил комментатор который комментирует от поля, типо мол вот по телевизору не видно , а я заметил как у ЦСКА выстроена игра до автоматизма, Защитник ушел, на его место тут же сел опорник. Ну основной комментатор тоже там чет подкрякнул по этому поводу.
Взаимная подстраховка. Опорник подстраховал защитника, а опрника полузащита не подстраховала. Отсюда и гол.

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6735
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение mslav » 19 авг 2014, 15:18

ve4no писал(а):
mslav писал(а):И в самом деле, ну кто же сильнее, чернокожий игрок, забивший два мяча Аргентине и вышедший со своей сборной в плей-офф ЧМ, или пропустивший предсезонку из-за травмы российский талант? Ответ для каждой из сторон очевиден.
Ну да...сраптак то поди посильней будет какой то там Аргентины. Что этот "мега" игрок сделал в РФПЛ за эти несколько туров? Бег трусцой изучил?
Со спамом он играл ЦФ, а это самая зависимая от партнеров позиция. Его плохо снабжала острыми передачами средняя линия, плюс спам сыграл в 5 защитников и перекрыл возможность одиночных проходов. И да, спам возможно в ОБОРОНЕ в данном конкретном матче сыграл сильнее, чем Аргентина сыграла в ОБОРОНЕ с Нигерией. И что тут такого? Каким образом это доказывает ничтожность Мусы и тем более величие Базелюка? :unknown:

Аватара пользователя
sarkan_v
Ефрейтор
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:22
Откуда: Рига

Re: ЧР / 4-й тур / ПФК ЦСКА-ФК Спартак

Сообщение sarkan_v » 19 авг 2014, 15:20

Отрабатывать в обороне, и страховать опорную зону не есть синонимы. Страховать ОЗ должен тот кто по позиции ближе к воротам, в нашем случае Панч играл выше Дзаги и Миланова, он конечно мог прибежать (он и прибежал потом, бо лучше готов, чем Дзага) но это нарушение структуры обороны - не последовательное смещение, а подстраховка там где захочется. Отсюда и колобродие в штрафной, приведшее к голу. Так ведь и Тошич может Набабкина страховать по ситуации, может ведь.. через всё поле прибежит и подстрахует? :)
Панч в обороне, как верхний наш АПЗ, по идее мог быть где-то в районе ц.-круга., напрягать спамского опорника и защев. Видимо увидел что Дзага не успевает, и ломанулся на помощь.
Víkingarnir ekki gefast upp!

Закрыто

Вернуться в «Сезон 2014/2015»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость