ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Закрыто

Лучший игрок матча

Акинфеев
3
3%
Фернандес
1
1%
Игнашевич
0
Голосов нет
В. Березуцкий
0
Голосов нет
Щенников
1
1%
Вернблум
0
Голосов нет
Эльм
0
Голосов нет
Тошич
0
Голосов нет
Дзагоев
6
7%
Муса
0
Голосов нет
Думбия
72
78%
Витиньо
7
8%
Ефремов
2
2%
 
Всего голосов: 92

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6812
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение mslav » 10 мар 2014, 11:39

Gelos9665 писал(а):
красно-синий флаг 43 писал(а):
Gelos9665 писал(а): Если про второй гол, то там Игорь мог спасти только если бы заранее встал в левую от себя девятку.
Мяч летел не сильно, и не совсем в девятку. Надо было, сделав пару шагов, хорошо выпрыгнуть и отбить этот мяч кончиками пальцев. Классный вратарь такие не должен пропускать.
Ошибка была в том, что Игорь занял полупозицию и поздно оценил траекторию. Прыгать было поздно. Мяч летел парашютиком и разница в том, в самую девятку или не совсем - не суть важна.
Согласен с тем, что выглядело всё нелепо...
Да чего уж там. Мы с mslav-м всё обсудили и пришли к согласию...
Ловко ты их всех отбрил :lol:

На самом деле Игорь действительно был дезориентирован и ждал полета мяча несколько в другом направлении, как собственно и Габулов в первом голе Думбия. И там и там случился рикошет, в нашем случае от головы Кокорина, в результате которого мяч взмыл вверх и в другую сторону. А Игорь уже видимо начал прыгать в другую и не смог быстро перегруппироваться. Отсюда такой нелепый прыжочек отчаянья, когда сам понимаешь, что не достанешь, но прыгать то надо, а то пацаны не поймут :)

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6812
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение mslav » 10 мар 2014, 11:41

красно-синий флаг 43 писал(а):
mslav писал(а): На мой взгляд, есть 5 градаций:
Чувствуется системный подход мехматовца. :)
Еще тройку позиций пропустил: прямой вылет/переходные игры, место с 6 по 12. :oops:
Вылет и переходные игры мой мозг болельщика блокирует, тут даже мехмат бессилен :D
А разве ниже 5-го и с 6 по 12 это не одно и то же? :ROFL:

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15234
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение красно-синий флаг 43 » 10 мар 2014, 11:46

mslav писал(а): А разве ниже 5-го и с 6 по 12 это не одно и то же? :ROFL:
Значит 2 позиции. :)
Но я бы еще подразделил: 6-8 (попадание в верхнюю часть таблицы) и 9-12.
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6812
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение mslav » 10 мар 2014, 11:48

Чувствуется системный подход статистика :D

Давай тогда уж и забитые-пропущенные считать. Ну и сухие матчи Игоря, как же без этого, это любимая забава на форуме. :lol:

Аватара пользователя
Злой Шершень
Старший сержант
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 06:49

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение Злой Шершень » 10 мар 2014, 12:11

Caen писал(а):
DKseven писал(а):
Caen писал(а): Селекция предлагает.Вот вот и вот.
Гл тренер просматривает - вот этот под мою игру посходит.Берите!
да, но явно же Слуцкий от Неймаров там не отказывается. Прсто предлагают такой шлак, что видать Цуберы и Витиньи кажутся на фоне этого шлака золотом. Поэтому и берет Слуцкий хоть кого-то.
Если и их не брать, ту скоро Рахимич будет играть, а Гинер будет считать что состав укомплектован.
Ну тогда Слуцкий полный ноль в селекции.Ведь Евменов вроде его человек был
Знать несколько языков,это не значит,что ты разбираеся в футболе.
На счёт перспективных.Топ клубы ведут игрока с 15-17 лет.
И даже в этом вовзврасте подписывают контракт,оставляя в родном клубе.
Простой пример - многие ли из Вас помнят Коутиньо Филиппе?.Он играл
против нас в Лиг Чемпион за Интер (1-2).Купили за 3 продали за 10 Ливеру.
За 10 Витиньо - можно купить три Коутиньо.
Вы уж определитесь, чем заниматься Слуцкому - тренировать основной состав или ездить по странам и весям и просматривать игроков.

А вот с чем согласен полностью, так это с тем, что скорее всего "выдающиеся" селекционеры в последние годы такой отстой предлагали, что на их фоне Цубер с Милановым как Месси и Роналду смотрелись.

А Гинер подолжает держать нас за полных лохов и идиётов и петь песенки, что состав укомплектован так, что "Барса" отдыхает. Уже реальности не видит со своих "зияющих высот". Только вот рушиться потом оттуда и харей об асфальт бится бывает ооооооочень больно. Даги как звезданулись, так до сих пор сто-то невнятное бормочуть, любой ничьей рады, а после победы вообще национальный праздник.

Если брать пример сопровождения игроков, то давайте не какого-то безвестного игрока из "Интера" вспомним, а посмотрим на "Барсу". Вот там и школа и селекционный отдел работают! Один Месси чего стоит, когда его в 11-летнем возрасте привезли в футбольную академию "Барсы". Но там стройная система, когда игроков "ведут" многие годы. В итоге в "Барсе" костяк команды - воспитанники её футбольной академии. Я не говорю про "Аякс". Там всё заточено под продажу игроков. В "Барсе" под использование в своей команде.
А у нас за 13 лет правления г-на Гинера много появилось воспитанников футбольной школы? Только не надо говорить про Слуцкого. Если бы в молодёжке появился игрок-другой с несомненным талантом, то какой бы ни был ЛВС, от такого игрока он бы не отказался. Если бы только не вмешались околофутбольные обстоятелства, типа откатов за трансферы иностранцев и прочие фокусы селекционных служб, давно известные всему футбольному миру. Когда заставляют отказаться, выкручивая руки, от своего воспитанника из своей школы, но купить со стороны, поскольку агент заточен под откат. Но никого, кто заявил бы о себе сразу и всерьёз, наша школа не даёт. Существует так, для галочки. Для сравнения, у бомжей большой процент игроков - их собственные воспитанники. Хотя последние 3-4 года и их школа тоже работает вхолостую, так как владельцам подавай всё и сейчас, и некогда ждать, пока молодёжь окрепнет.
Война фигня - главное маневры.

Аватара пользователя
trend
Лейтенант
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: 12 дек 2008, 12:11

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение trend » 10 мар 2014, 12:37

...Не лучше дела обстояли у «армейцев» и в центре поля. Дзагоев и Эльм сосредоточились на распасовке и совсем позабыли про оборону. Если для Алана это было простительно, все-таки основной его задачей являлось подносить снаряды нападению, то вот Расмус серьезно разочаровал: 1 перехват и 1 вынос для опорника – это непростительная роскошь. Из-за такой игры партнеров огромное давление обрушилось на Вернблума. Понтус хотя и стал лучшим в команде по отборам – 5 и сделал 2 перехвата и 1 вынос, но обезопасить своих защитников не смог. Щенников, Березуцкий, Игнашевич и Фернандес трудились в поте лица. У Василия и Сергея на двоих набралось 6 перехватов, 5 отборов, 2 заблокированных удара и целых 25 выносов, естественно, они не железные, поэтому логично, что были допущены ошибки. Березуцкий потерял Кураньи в моменте с первым голом в ворота Акинфеева, а Игнашевич был ближе всех к Самба, когда тот сравнивал счет.
http://www.rusfootball.info/rss/1146268 ... atcha.html
"Неважно, играешь ли ты против команды из четвертого дивизиона или выходишь на поле в финале Лиги чемпионов, настрой должен быть одинаковым. Надо относиться к любому сопернику с уважением, одинаково готовиться к матчам, бороться до конца и пытаться одержать победу".Дидье Дрогба

Аватара пользователя
Злой Шершень
Старший сержант
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 06:49

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение Злой Шершень » 10 мар 2014, 12:44

МарВел писал(а):
Caen писал(а): Сами то верите?-)) Игроков покупают под тренера и его тактику.
А селекция просто предлогает.
Это явно не наш случай...... :D
Совершенно не наш случай, ибо у нас тактика тренера строится, исходя из наличия и качества игроков. Ни один тренер, если он не явный идиот, не откажется от хорошего игрока, чтобы иметь несколько вариантов игры.
Исключение - "Милан" начала 90-х годов. Тогда действовали два принципа:
1) Владелец клуба С.Берлускони применял принцип обескровливания конкурентов: скупал всех более менее сильных игроков на Аппенинах и даже в Европе, чтобы другие клубы не могли усиливаться. В один из сезонов в отрезке 92-95 гг. в "Милане" на контрактах было более 70 игроков, сплошь игроки национальных сборных. Но потом им надоело даже в заявки на чемпионат не попадать, разбежались по другим клубам после окончания контрактов и началит рвать "Милан" как Тузик грелку.
2) Фабио Капелло строил тогда непробиваемую "стену": Таккинарди-Барези-Костакурта-Мальдини были почти непроходимы, поэтому "Милан" играл по принципу - себе забить не дадим, а вам как-нибудь один затолкаем. И играл фактичеки в антифутбол. Забивал 35-36 мячей и становился чемпионом, играя, исключительно 1-0 или 0-0. Вторая-третья команды там по 65-70 мячей заколачивали, но, дважды проиграв "Милану" 0-1, лишались шансов на чемпионство.

И вот в те годы "Милан" играл по одной единственной схеме: сушить игру как только можно и уповать на одну из редких контратак, чтобы забить гол и окончательно засушить игру. И вот именно пож эту тактику Капелло и формировал всегда состав на игру. А все остальные звёзды, собранные в "Милане" не то что лавки полировали, даже в заявки не попадали. Им популярно объясняли: "Деньги платим? Чем недовольны? Сопите в две дырки и молчите".

У нас же уже давно команде не имела мощного усиления. Эльм и Вернблум - опорники, должны были заменить Рахимича и других игроков в опорной зоне. К тому же они явно не сильнее на голову игроков нашего чемпионата, поэтому не способны "выжигать" все подступы к штарфной. Как созидатели они тоже не очень блещут.
Ушедший Хонда на одну яркую игру выдавал полдюжины блеклых. И получается, что ЦСКА зависел от того, с какой ноги в день игры встал японец. Оно такое нужно?
Миланов, Цубер, Цауня, Витинто - откровенные ПОЛУФАБРИКАТЫ, которых не один год ещё надо подводить к основе и выводить на нужный уровень игры. У нас что, команда-питомник? Мы заточены чтобы взрастить молодёжь, а потом её продать?
Нет, конечно, можно попытаться действовать как "Аякс" или "Порту". Вот только ситуёвина такова, что у голландцев и португальцев окромя "Порту" и "Аякса" имеются ещё только 1-2 команды, кторые там могут посопротивляться, а с остальными и "Аякс" и "Порту" вполноги расправляются. Кроме того, в этих клубах уже не одно ДЕСЯТИЛЕТИЕ работает стройная система поиска и сбора детей и подростков в их футбольные академии. Чего у нас нет и в помине. Ни возможности полчемпионата играть в полноги, обкатывая молодёжь, ни стройной системы в детской футбольной школе.
Муса, Думбия - тоже не игроки экстра класса, во всяком случае они уступают во многом Вагнеру, его изобретательности и смекалке, умению сыграть нестандартно.
В защите - Березуцкие и Игнашевич не молодеют, Щенников и Фернандес - явно не Карлос Пуйоль по своему уровню. Не говоря уже о Васине и Набабкине.

Уже давно говорю, что ситуация 2003 - 2007 годов, когда у нас состав был на голову выше классом чем у всех остальных, когда у нас было фактически два равноценных состава этого высокого класса, ушла в прошлое. У нас средненький состав, команда недоукомплектована. И в этих условиях пригласи мы хоть Фергюссона, хоть Моуриньо, ни черта они сделать не смогут.

И только г-н Гинер продолжает петь нам "всё хорошо прекрасная маркиза..."
А мы продолжаем питать несбыточные надежды. А надо понять одно: для нас сейчас, а возможно многие годы в будущем, уже попадание в Лигу Европы будет считаться ОГРОМЕННЫМ счастьем. А про ЛЧ придётся забыть всерьёз и надолго.
Война фигня - главное маневры.

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6812
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение mslav » 10 мар 2014, 12:45

trend писал(а):
...Расмус серьезно разочаровал: 1 перехват и 1 вынос для опорника – это непростительная роскошь. Из-за такой игры партнеров огромное давление обрушилось на Вернблума.
Кстати да, Эльм действительно пока бледная тень себя самого образца прошлого года. И в обороне, и в созидании. А учитывая его ключевую позицию, это огромная дыра в игровых взаимодействиях. :(

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17506
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение Молчун » 10 мар 2014, 13:20

По мне так Эльм вообще чем-то напоминает Хонду. Больше разговоров об его способностях и ключевой роли в команде,нежели стабильного исполнения и подтверждения этой самой роли своей игрой.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Dark Dog
Младший сержант
Сообщения: 731
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 23:37

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение Dark Dog » 10 мар 2014, 14:08

Матч посмотрел лишь в 10 минутном обзоре и обсуждать особо много не могу.
Думбия красавчик.
Кэп Убил просто.
Но по прочитанным коментам сказать могу одно, что при Слуцком мы играем в оборонительный футбол и как не крути если счет нас устраивает мы не пытаемся забить ещё а пытаемся засушить игру. Если до ЛВС мы играли 2номером в матчах с клубами претиндентов на чемпионство то сейчас играем так со всеми клубами РФПЛ.
Да эта тактика нам дала 3 кубка, но вот только на ней ездить все время не удастся все уже знают эту схему и знание это командам противника вчера определенно дало свои плоды. Надеюсь ЛВС, что то намутит в своем чердочке и все будет гуд.

Аватара пользователя
Gooddy
Лейтенант
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 11:59

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение Gooddy » 10 мар 2014, 14:49

mslav писал(а):
mslav писал(а):Но тем не менее всех собак я бы на него не вешал
Насчет собак я вроде как ясно написал, а слушать про неберущиеся мячи уже честное слово надоело. Тем более когда их аж 4 за один тайм. Игорь сегодня сыграл очень плохо, зачем с этим спорить? Все все видели.
+100!

akm
Прапорщик
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 17 авг 2011, 09:11

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение akm » 10 мар 2014, 15:04

У нас дыра в центре поля - Эльм не в форме, из-за травмы или каких других причин, а заменить некем. Ни Дзагоев, ни тем более Миланов на этой позиции не смотрятся убедительно. Обратите внимание - в чемпионский год Эльм и Вернблум отыграли чемпионат от звонка до звонка, плюс Цауня временами показывал отличную игру. Вот был и результат. Условно опорная зона - она определяющая.
По Игорьку - да он облажался вчера, но давайте не будем уподобляться шакалам и травить Капитана.
Когда народ боится государства - это тирания, а когда государство боится народа - это свобода.

Аватара пользователя
Gooddy
Лейтенант
Сообщения: 4666
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 11:59

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение Gooddy » 10 мар 2014, 15:30

akm

Вы забываете что тогда у нас был Вагнер!!!! А как теперь выясняется, он для нас был можно сказать чуть-ли не полкоманды!

Аватара пользователя
SrWOLF
Старший прапорщик
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 02:33
Откуда: г. Чайковский, Пермский край

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение SrWOLF » 10 мар 2014, 15:34

mslav,
читаю, балдею, что еще не всё потеряно для рядов болельщиков, грамотно, по делу, без пены. :good:
— То есть, ты обманула меня, сказав правду?
— Да.
— Оригинальный ход. Надо запомнить. © Джек Воробей

Аватара пользователя
alavrin
Старший прапорщик
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 21:25
Откуда: Стальной Конь, Орловская обл.,

Re: ЧР | 20 тур | ФК Динамо - ПФК - ЦСКА

Сообщение alavrin » 10 мар 2014, 15:35

akm писал(а): По Игорьку - да он облажался вчера, но давайте не будем уподобляться шакалам и травить Капитана.
Травить не надо, безусловно, а задуматься стоит. В этом сезоне он, скажем так, не выручал.
Может ему отдохнуть, пройти медицинское обследование? Пусть пока Чепа постоит, да и Ревякина можно попробовать.
Per aspera ad astra

Закрыто

Вернуться в «Сезон 2013/2014»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя