Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Закрыто
Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17665
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение Молчун » 15 авг 2013, 22:05

Илья все правильно расписал про примитивный комбаровский гол+пас. Тупой навес в штрафную в скопление игроков-это по большому счету вообще не пас,даже если после него кто там умудрился забить. Так что комбаровсклй статистике грош цена по сравнению с полезным и умным объемом работы выполняемым Анюковым.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

ilya1976
Капитан
Сообщения: 9962
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:27
Откуда: Москва

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение ilya1976 » 15 авг 2013, 22:49

красно-синий флаг 43 писал(а):
ilya1976 писал(а):А что касается атакующих действий, то очень часто предпоследний пас является ключевым, или вовремя отобранный и своевременно переданный в зону атаки мяч позволяет развернуться атаке.
Еще раз, как крайний защитник в целом, Анюков несомненно сильнее. Насчет же атакующих действий - главное в них голы и передачи. Конечно, предпоследний пас тоже зачастую бывает ключевым, но если нет статистики по таким пасам, то и говорить не о чем. Вовремя же отобранный мяч и переданный в зону атаки - дело очень хорошее, но относится к игре в обороне.
Как это не о чем говорить если статистики нет?) Разве в разговоре можно оперировать только цифрами? Я вижу что Анюков в комплексе всех своих действий на поле приносит больше пользы в атаке нежели Комбаров, несмотря на статистику. На вопрос: Чем докажешь? Отвечу- Ничем,кроме моего собственного мнения,основанного на просмотре футбольных матчей с участием этих игроков, которое я и попытался доступно донести. :unknown: П.С. И с каких это пор пас вперёд относится к игре в обороне?
.
К сожалению, я совсем не разбираюсь в футболе.(

Аватара пользователя
Dima_95
Серебро КП ЛЧ 13/14; Серебро КП ЛЕ 10/11
Сообщения: 4942
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 06:07
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение Dima_95 » 16 авг 2013, 16:31

Изображение

Аватара пользователя
vals
Прапорщик
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 13:18

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение vals » 16 авг 2013, 21:23

Хоть и поздно: первый тайм был откровенно плох, второй и того хуже. :twisted: Не помню ни одного опасного момента и ни одного хорошего удара по воротам ирландцев. И не припомню чтоб в створ попали. Тихим катом не в зачет. На хрена 90 минут по полю бегать? С такой игрой надо сидеть дома и не транжирить государственные деньги на перелеты и проживание. Лимит на легионеров срочно убрать. Не могут наши играть, пусть пинают мяч в пердиве, может научатся.

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15334
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение красно-синий флаг 43 » 16 авг 2013, 22:43

Молчун писал(а):Илья все правильно расписал про примитивный комбаровский гол+пас. Тупой навес в штрафную в скопление игроков-это по большому счету вообще не пас,даже если после него кто там умудрился забить. Так что комбаровсклй статистике грош цена по сравнению с полезным и умным объемом работы выполняемым Анюковым.
Вот же любители поспорить с очевидным... :)
15 очков - примитив, а 4 - умный и полезный объем работы в атаке :o
Ладно, допустим, отнесем голы с пенальти и штрафных к "примитиву", но два то гола с игры он забил вполне себе легитимными ударами :)
Далее, с чего ты взял, что все голевые пасы Комбарова - это "тупые" навесы? (Хотя от крайка в общем-то и требуется пройти по флангу и опасно прострелить)
Из 8-ми голевых пасов, 4 - нацеленные передачи: с Кубанью дальний пас Эменике на выход один на один, такой же пас Мовсисяну с Амкаром, нацеленный навес с угла штрафной на Ари на дальней штанге ( не помню сейчас с кем), пас на Ананидзе с Аланией.
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15334
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение красно-синий флаг 43 » 16 авг 2013, 23:03

ilya1976 писал(а): Как это не о чем говорить если статистики нет?) Разве в разговоре можно оперировать только цифрами?
Ну хорошо, можно оперировать и простым "впечатлением", но цифрами все же надежнее.
У Анюкова предпоследних пасов - 2. Причем они точно не важнее голевых: с Рубином он дал пас вперед Быстрову, а тот прострелил в штрафную на Файзулина; с Крыльями он дал пас Алвешу, а тот навесил в штрафную на Широкова. Кстати, эти 2 предпоследних паса включены в общую статистику голевых пасов в количестве 3.
У Комбарова - один предпоследний пас, причем он непосредственно шел в штрафную на Билялетдинова, а тот пяткой отбросил мяч Хурадо ( с Мордовией)
ilya1976 писал(а): И с каких это пор пас вперёд относится к игре в обороне? .
Ну не может же любой пас вперед считаться атакующими действиями. К ним можно причислить только опасные разрезающие пасы, нацеленные навесы и опасные действия в непосредственной близости от штрафной площадки и внутри нее.
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
Arteta
Прапорщик
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение Arteta » 17 авг 2013, 14:20

Как можно спорить о результативности в атаке крайнего защитника, не имея понятия о том, что хочет от него получить тренер? Бредятина.

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15334
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение красно-синий флаг 43 » 17 авг 2013, 20:32

Тебе ник Ворчун подошел бы. :D
Спор не о результативности ( она выражается бесспорной цифрой), а о том, кто из крайних защитников был лучшим в атакующих действиях в прошлом сезоне (что тоже на мой взгляд бесспорно при такой большой разнице в статистике, но некоторые все-таки оспаривают).
Установка тренера тут вообще ни при чем. Если тренер не дает задание подключаться к атакам, следовательно игрок не может проявить себя в атакующих действиях, а потому не может считаться лучшим в этом компоненте за рассматриваемый период. Логично? :)
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
Arteta
Прапорщик
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение Arteta » 17 авг 2013, 20:43

Один уже есть. Я не впишусь.

Не очень. В некоторых командах крайки играют по всей бровке. В других - не выходят со своей половины поля. В третьих - они вообще в центр смещаются.
Полезность в атакующих действиях не измеряется цифрами. Это к Бубнову.

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15334
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение красно-синий флаг 43 » 17 авг 2013, 21:00

Arteta писал(а): Полезность в атакующих действиях не измеряется цифрами.
Точно знаешь? :) А чем измеряется?
Вопрос, к примеру: может ли форвард, забивший 1 гол и сделавший 1 голевую передачу, быть полезнее в атакующих действиях форварда, набравшего 10+10? :)
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
Arteta
Прапорщик
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение Arteta » 17 авг 2013, 21:24

Мы вроде про крайних защитников. Или я что-то пропустил?

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15334
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение красно-синий флаг 43 » 17 авг 2013, 21:38

Забыл наверное, хотя только что сам написал:
Arteta писал(а): Полезность в атакующих действиях не измеряется цифрами.
Мы про полезность в атакующих действиях. :)
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
Arteta
Прапорщик
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 17:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение Arteta » 17 авг 2013, 21:40

А то, что это было написано применительно к крайним защитникам не очень важно. Nobody cares

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15334
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение красно-синий флаг 43 » 17 авг 2013, 21:51

А какая разница? У форвардов измеряется цифрами, а у АПЗ, ОПЗ или КЗ - нет?
Атакующие действия направлены на взятие ворот, поэтому их эффективность определяется в первую очередь голами и голевыми передачами для игроков любых амплуа. Можно еще считать предпоследние, предпредпоследние или еще какие-нибудь следние пасы, но в любом случае это будут цифры. Других измерителей эффективности еще не придумано.
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
alexzenit
Прапорщик
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 16:32
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Северная Ирландия-Россия (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

Сообщение alexzenit » 20 авг 2013, 12:07

Странная у вас дискуссия. Предлагаю дальше обсудить кто из нападающих лучше играет в отборе на своей половине поля :)
- Вам участковый пишет по-французски???
- Так этож Питер, мать твою. (с.)

Закрыто

Вернуться в «Сборная России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость