Россия - Азербайджан (отборочный гр.этап ЧМ 2014 г.)

[красно-синий флаг 43]

К слову. Лет 20 назад судьи намного охотнее назначали пенальти. А сейчас, несмотря на официальные декларации поддержки атакующего футбола, пенальти назначают обычно либо предвзятые судьи, либо по совокупности.
Сколько раз мы наблюдали, как судьи позволяют играть в волейбол в штрафной (Челси - Барселона, Эвребе), толчки руками или корпусом в спину в штрафной вообще не воспринимаются, толкай - не хочу.
Защитники давно уже не боятся в штрафной площади делать подкаты сзади. А раньше руки прятали за спину, до нападающих вообще боялись дотрагиваться - напу главное было ворваться в штрафную, а дальше он уже попадал в рай, образно говоря.
Наверное, ответственность давит на судей, боятся принимать судьбоносные решения.
Меня это бесит ужасно.

[Marmar]

alexzenit, дело в том, что я вообще не обсуждаю тему пенальти, как назначенных, так и нет. было или не было - это мое сугубое ИМХО.
представьте, что в другом матче. другой арбитр НЕ назначил пенальти. а забить наша сборная не смогла, не пошло, не свезло. поставленную задачу не решила. потом будут вспоминать, что было, как тот упал, этого цепляли и какой судейка негодяй. так как это типовое развитие послематчевых дискуссий, я предпочитаю вывести пенальти за скобки.

[Молчун]

Пенальти часть игры и выводить его за скобки,тем более как уже доказано совершенно справедливо назначенный, нет необходимости.А тем более рассуждать о том что было бы... если бы... пенальти не было бы .

[красно-синий флаг 43]

Интересно, а что же еще обсуждать, как не ключевые моменты матча?
Этот пенальти решил исход игры, поэтому разобрать эпизод на молекулы - самое то.

[Молчун]

А я разве говорю что не нужно обсуждать назначение пенальти? Речь вроде о другом шла.

[Marmar]

Пенальти часть игры и выводить его за скобки,тем более как уже доказано совершенно справедливо назначенный, нет необходимости.А тем более рассуждать о том что было бы... если бы... пенальти не было бы .

речь не об игре, а о послематчевых дискуссиях. на мой взгляд сборная сыграла не самый лучший матч с не самым сильным соперником, показав тем самым, что условные греция/словения могут повториться. я говорю только и исключительно об этом.

[красно-синий флаг 43]

А я разве говорю что не нужно обсуждать назначение пенальти? Речь вроде о другом шла.

Вообще-то, реплика Мармару предназначалась.

[красно-синий флаг 43]

на мой взгляд сборная сыграла не самый лучший матч с не самым сильным соперником

Игра, в том числе, потому так тяжело и сложилась, что судья еще в первом тайме не назначил пенальти. Если защитники противника будут безнаказанно нарушать правила в своей штрафной, забить им будет очень тяжело.
Фактор гола в таких играх играет во многом определяющую роль. Сбили Ещенко - пенальти - гол - азербайджанцы раскрылись - вдогонку еще пару-тройку мячей - все восторгаются игрой сборной.
Вот поэтому и обсуждаются неназначенные или назначенные пенальти, потому что они очень важны.

[Marmar]

красно-синий флаг 43, не спорю, что поставь судья пенальти в гораздо более очевидной ситуации игра сложилась бы совсем иначе. но у нашей сборной были моменты, когда можно и нужно было забивать (хотя и не очень много, на самом-то деле), тем более что, как вы сами заметили:

К слову. Лет 20 назад судьи намного охотнее назначали пенальти. А сейчас, несмотря на официальные декларации поддержки атакующего футбола, пенальти назначают обычно либо предвзятые судьи, либо по совокупности.

[красно-синий флаг 43]

но у нашей сборной были моменты, когда можно и нужно было забивать

И что? Забивать нужно только с игры?
Может, отменить все стандартные положения?

тем более что, как вы сами заметили: ...

Я это заметил, но категорически с этим не согласен. Считаю, что нарушения в штрафной должны квалифицироваться так же, как и вне ее. А то абсурд какой-то получается - по всему полю руками играть нельзя, толкать в спину нельзя, а в штрафной все можно...

[Marmar]

И что? Забивать нужно только с игры?
Может, отменить все стандартные положения?

конечно нет, не надо утрировать. вообще, в данном случае, у меня нет никаких претензий к результату и к тому как этот результат был достигнут. меня беспокоит, повторюсь, то, что подобные игры у нашей сборной случаются очень часто и часто бывают в ситуациях, когда пенальти не поставят, именно из-за тех тенденций последних лет о которых вы упомянули. вспомните матчи со словенией и грецией - там не было пенальти, в том числе и в наши ворота, зато там была наша привычная беспомощность в атаке, нереализация тех немногих моментов, которые возникали, а так же прагматичные и несколько более мастеровитые соперники, нежели сборная азербайджана. опять же, это не претензии к игрокам, они как тот тапер играют как умеют и на принципиальные улучшения потребуются поколения. это тем более не претензии к тренеру, который работает с тем, что есть. это, скорее, предостережение, причем в большей степени самому себе что бы после очередного и, увы, неизбежного провала не задаваться вопросом - ну почему опять?!

[красно-синий флаг 43]

что бы после очередного и, увы, неизбежного провала не задаваться вопросом - ну почему опять?!

Мы же тут обсуждаем не философские проблемы: что делать и кто виноват... А всего лишь один эпизод из конкретного матча.
Если же рассуждать об общих тенденциях, то прогресс очевиден - до Хиддинка мы были на 36-м месте в мировом рейтинге, а сейчас на 12-м. Уверен, с Капелло скоро войдем в 10-ку.

[Antarez]

Если же рассуждать об общих тенденциях, то прогресс очевиден - до Хиддинка мы были на 36-м месте в мировом рейтинге, а сейчас на 12-м. Уверен, с Капелло скоро войдем в 10-ку.

Флаг, а ты не в курсе, после 4-х побед подряд, причем еще и с Португалией, уже не должны входить? Просто я попытался вникнуть в начисление очков, но многого не понял и не знаю, когда начисляются коэффициенты сборным по времени года))