Итоги второй части сезона 2011/2012

Старые и закрытые темы перемещаются в архив.
Аватара пользователя
Горец
Старший прапорщик
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:08

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Горец » 29 ноя 2011, 10:06

Ну, все на свете осталось всего 2 тренера Моур и Слуцкий, первый к нам не пойдет, ЛВС останется навечно.:D
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Alex » 29 ноя 2011, 10:08

mslav
Продублирую свое сообщение из темы про тренера
Ситуация по суммам встреч с командами первой восьмерки следующая:
1. Зенит (1-1 и 0-2) сезон проигран
2. Динамо (2-2 и 0-4) сезон проигран
3. Спартак (0-1 и 2-2) сезон проигран
4. Рубин (2-0 , 1-1 и 1-2) ничья
5. Локомотив (3-1 и 1-1) сезон выигран
6. Кубань (1-1 и 0-0) ничья
7. Анжи (3-0 и 5-3) выигран, даже если проиграем след игру.

Итого, даже в первой части чемпионата, когда у нас все было отлично , а у конкурентов полный швах, Слуцкий смог выиграть лишь у совсем разбитого Локо . Строящегося на тот момент нового Рубина и Анжи.
Как тебе такой расклад ?
:wink:

Maximus и mslav
Перестаньте переходить на личности и оскорблять друг друга, не на базаре все таки

Аватара пользователя
mslav
Старший лейтенант
Сообщения: 6789
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:48
Откуда: Люберцы

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение mslav » 29 ноя 2011, 10:35

Я на личности не переходил и никого не оскорблял. И находиться дальше на форуме, где все бьются истерике, действительно больше никакого желания нет.

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Молчун » 29 ноя 2011, 11:14

Alex писал(а):Ситуация по суммам встреч с командами первой восьмерки следующая:
1. Зенит (1-1 и 0-2) сезон проигран
2. Динамо (2-2 и 0-4) сезон проигран
3. Спартак (0-1 и 2-2) сезон проигран
4. Рубин (2-0 , 1-1 и 1-2) ничья
5. Локомотив (3-1 и 1-1) сезон выигран
6. Кубань (1-1 и 0-0) ничья
7. Анжи (3-0 и 5-3) выигран, даже если проиграем след игру.
Помоему вывод "сезон проигран" по сумме двух матчей выглядит более чем странным.У нас что победитель чемпионата определяется по этим блиц-турнирам?
А по факту после двух кругов таблица по матчам команд первой восьмерки между собой имеет такой вот вид:
1.Зенит-24
2.ЦСКА-20
3.Динамо-20
4.Лко-19
5.Спартак-17
6.Анжи-17
7.Кубань-14
8.Рубин-13
Вряд по этим цифрам можно говорить что "сезон проигран".

Maximus
Предупреждение за оскорбление пользователей и агрессивное поведение.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Alex » 29 ноя 2011, 11:30

Молчун писал(а): Помоему вывод "сезон проигран" по сумме двух матчей выглядит более чем странным.У нас что победитель чемпионата определяется по этим блиц-турнирам?
А по факту после двух кругов таблица по матчам команд первой восьмерки между собой имеет такой вот вид:
1.Зенит-24
2.ЦСКА-20
3.Динамо-20
4.Лко-19
5.Спартак-17
6.Анжи-17
7.Кубань-14
8.Рубин-13
Вряд по этим цифрам можно говорить что "сезон проигран".
1. Зенит (1-1 и 0-2) 1 очко
2. Динамо (2-2 и 0-4) 1 очко
3. Спартак (0-1 и 2-2) 1 очко
4. Рубин (2-0 , 1-1) 4 очка
5. Локомотив (3-1 и 1-1) 4 очка
6. Кубань (1-1 и 0-0) 2 очка
7. Анжи (3-0 и 5-3) 6 очков
Итого 19 очков
Делим с Локо 3-4 позиции , твой расклад лучше ?

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Молчун » 29 ноя 2011, 11:54

Alex писал(а):Делим с Локо 3-4 позиции , твой расклад лучше ?
Ну это как бы не мой расклад,а то что говорят цифры.Расклад может быть лучше или хуже,но однозначно о "проигранном сезоне" говорить преждевременно.Был удачный первый круг,провальный второй.В результате положение в таблице не сказать что катастрофическое как ни подсчитывай,хотя могло бы быть и лучше даже учитывая как складывался второй этап для команды.На то что команда просела во втором круге есть и объективные и субъективные причины.Легко и просто все неудачи привести к единому знаменателю,однако как и у побед ,так и у неудач одного "виновника" не бывает.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Alex » 29 ноя 2011, 12:02

Молчун писал(а): Ну это как бы не мой расклад,а то что говорят цифры.Расклад может быть лучше или хуже,но однозначно о "проигранном сезоне" говорить преждевременно.Был удачный первый круг,провальный второй.
А в чем первый круг был удачным то ?
Итого, даже в первой части чемпионата, когда у нас все было отлично , а у конкурентов полный швах, Слуцкий смог выиграть лишь у совсем разбитого Локо . Строящегося на тот момент нового Рубина и Анжи.
Удача в том, что мы громили Томи и Нальчики с Тереками ?
Где был гений Слуцкого в матче за Суперкубок ? В матчах с Зенитом, Динамо, Спартаком ? Где победы при полном боевом составе, которого сейчас, якобы так не хватает ?
Единственная удача Слуцкого в начале сезона, в том, что конкуренты были в разобранном состоянии, да и у таких он выиграть НЕ СМОГ !

А про спады формы его команд начиная с середины сезона, не говорил только ленивый:
- ФК Москва , хвалебные оды в начале сезона, в конце сезона , середина таблицы
- Крылья Советов, если память не изменяет, они как то даже в тройке бывали в первом круге. Конец сезона в середине таблицы.
- ЦСКА , все уже забыли бездарное начало второй части прошлого сезона, ничьи с Сатурном, Динамо, проигрыш Спартаку НЧ ?
Ни на какие мысли не наводит, помимо надоевшей песни про травмы ?

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Alex » 29 ноя 2011, 12:32

Молчун писал(а):Легко и просто все неудачи привести к единому знаменателю,однако как и у побед ,так и у неудач одного "виновника" не бывает.
Спрос всегда с РУКОВОДИТЕЛЯ
То что он не смог нужную иерархию и вертикаль власти отстроить в команде, взаимодействие селекционной службы-тренера-президента. Это тоже его вина.
Я не призываю к возврату ВГГ, но у него все всегда было на контроле. И он получал игроков, которых требовал (в разумных пределах). Он РЕШАЛ, кого брать, а кого нет. Тому же Семаку, он не дал вернуться. И тот же Гинер в спортивном плане Газзаеву не перечил, а полностью ему доверял. Отсюда и результат был.
А сейчас у нас : У семи нянек, дитё без глаза.
За результат ответственен ТРЕНЕР, все остальное отговорки

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Молчун » 30 ноя 2011, 06:34

Alex писал(а):Спрос всегда с РУКОВОДИТЕЛЯ
То что он не смог нужную иерархию и вертикаль власти отстроить в команде, взаимодействие селекционной службы-тренера-президента. Это тоже его вина.
Простите,чья?
РУКОВОДИТЕЛЬ который должен выстраивать иерархию,вериткаль власти и координнацию всех служб в команде-это Слуцкий что-ли? :shock: Хм,однако вас батенька занесло... Помоему это основная работа совсем другого человека...И он ее кстати выстроил,так как ему эту видится :wink:
Alex писал(а):Я не призываю к возврату ВГГ, но у него все всегда было на контроле. И он получал игроков, которых требовал (в разумных пределах). Он РЕШАЛ, кого брать, а кого нет. Тому же Семаку, он не дал вернуться. И тот же Гинер в спортивном плане Газзаеву не перечил, а полностью ему доверял. Отсюда и результат был.
Вообще-то Газзаев появился в команде в тот момент когда в команду вваливались приличные бабки и велась практически коверная селекция.Так что ничего особо требовать в этом плане и не было нужно.Естественно в выборе уже имеющихся кандидатов он принимал участие,но что-бы прямо так он РЕШАЛ кого брать и кого приглашать,это уж вряд ли.Да и дальнейшие покупки бразил вряд ли были по настоянию Газзаева.Все это просто укладывалось в принципы трансферной политики клуба,ориентированную на молодых перспективных футболистов (тогда еще исключительно бразильских).И покупали их не под Газзаева и не по его требованию и даже чаще не на проблемную позицию,а из тех простых соображений что талантливые МиП нужны при любом тренере и при любой укомплектованности команды. А на счет селекционных требований лично Газзаева,так уже не раз говорилось,что за все время его пребывания в ЦСКА по требованию ГТ был куплен только один игрок-Жесус!Как говориться no comments...
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Alex » 30 ноя 2011, 09:02

Молчун писал(а): Простите,чья?
РУКОВОДИТЕЛЬ который должен выстраивать иерархию,вериткаль власти и координнацию всех служб в команде-это Слуцкий что-ли? :shock: Хм,однако вас батенька занесло... Помоему это основная работа совсем другого человека...И он ее кстати выстроил,так как ему эту видится :wink:
Александр, Вы читать то умеете ? Написано, в команде, а не в клубе :wink: Разницу улавливаете ?
А про взаимодействие каких служб, я написал по моему четко в посте выше. Нет авторитета доказать обратное президенту, нет наглости, смелости , решительности указать проблемные зоны и варианты решения ? Так и не берись тогда за то, что по определению сделать не можешь. Или боишься
А если считаешь, что справишься и с этими игроками, тогда не жалуйся в каждом интервью на кадровые проблемы.
Молчун писал(а): Вообще-то Газзаев появился в команде в тот момент когда в команду вваливались приличные бабки и велась практически коверная селекция.Так что ничего особо требовать в этом плане и не было нужно.Естественно в выборе уже имеющихся кандидатов он принимал участие,но что-бы прямо так он РЕШАЛ кого брать и кого приглашать,это уж вряд ли.Да и дальнейшие покупки бразил вряд ли были по настоянию Газзаева.Все это просто укладывалось в принципы трансферной политики клуба,ориентированную на молодых перспективных футболистов (тогда еще исключительно бразильских).И покупали их не под Газзаева и не по его требованию и даже чаще не на проблемную позицию,а из тех простых соображений что талантливые МиП нужны при любом тренере и при любой укомплектованности команды. А на счет селекционных требований лично Газзаева,так уже не раз говорилось,что за все время его пребывания в ЦСКА по требованию ГТ был куплен только один игрок-Жесус!Как говориться no comments...
А это тебе сам Газзаев рассказывал или может ты с Гинером водку пил ? :)
Без одобрения Георгича, никто в команде не появлялся, а если и появлялся, то на поле не выходил, если тот не считал это нужным. И он любого мог вышвырнуть из команды. И Вагнера в дубль отправлял без промедления, не боясь никого, не считая того, что он любимчик Гинера. А ситуация , чтобы Георгича прилюдно послал сопляк типа Мамаева или Дзагоева, так вообще представляется фантастичной.

Аватара пользователя
Mister-X
Прапорщик
Сообщения: 1982
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 19:47

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Mister-X » 30 ноя 2011, 09:09

Молчун писал(а):
Alex писал(а):Ситуация по суммам встреч с командами первой восьмерки следующая:
1. Зенит (1-1 и 0-2) сезон проигран
2. Динамо (2-2 и 0-4) сезон проигран
3. Спартак (0-1 и 2-2) сезон проигран
4. Рубин (2-0 , 1-1 и 1-2) ничья
5. Локомотив (3-1 и 1-1) сезон выигран
6. Кубань (1-1 и 0-0) ничья
7. Анжи (3-0 и 5-3) выигран, даже если проиграем след игру.
Помоему вывод "сезон проигран" по сумме двух матчей выглядит более чем странным.У нас что победитель чемпионата определяется по этим блиц-турнирам?
А по факту после двух кругов таблица по матчам команд первой восьмерки между собой имеет такой вот вид:
1.Зенит-24
2.ЦСКА-20
3.Динамо-20
4.Лко-19
5.Спартак-17
6.Анжи-17
7.Кубань-14
8.Рубин-13
Вряд по этим цифрам можно говорить что "сезон проигран".

Maximus
Предупреждение за оскорбление пользователей и агрессивное поведение.
Проиграть почти всем лидерам, это не фига не чемпионская игра! Даже если мы где то набрали больше очков за счёт аутсайдеров стыдно будет за такое чемпионство, особенно за 0:4 от динамы!
Только ЦСКА, только победа! Бороться и побеждать!

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Молчун » 30 ноя 2011, 09:35

Alex писал(а):А это тебе сам Газзаев рассказывал или может ты с Гинером водку пил ?
Очень веский агрумент.Я сражен. :good: Ваше последующее повествование в тоне истины в последней инстанции видимо указывает на то что вы в отличии от меня имели бесконечно долгие доверительные разговоры с Газзаевым и довольно частое распитие спиртных напитков и неторопливое раскуривание сигар с Гинером. Тогда конечно беседа бессмысленна.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Alex » 30 ноя 2011, 09:39

Молчун писал(а):
Alex писал(а):А это тебе сам Газзаев рассказывал или может ты с Гинером водку пил ?
Очень веский агрумент.Я сражен. :good: Ваше последующее повествование в тоне истины в последней инстанции видимо указывает на то что вы в отличии от меня имели бесконечно долгие доверительные разговоры с Газзаевым и довольно частое распитие спиртных напитков и неторопливое раскуривание сигар с Гинером. Тогда конечно беседа бессмысленна.
Саш, я тебе факты привожу
А вот ты выцепляешь фразы из контекста и переворачиваешь их смысл с ног на голову.

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Молчун » 30 ноя 2011, 10:02

Какие факты ты приводишь?.
Alex писал(а):Без одобрения Георгича, никто в команде не появлялся
С чего ты можешь говорить об этом как о ФАКТЕ?
Или ты серьезно считаешь,что для того что-бы подписать Вагнера,Карвалью,Рамона,Красича,Дуду Гинеру требовалось утверждение этих кандидатур Газзаевым или он мог наложить на эти трансферы свое тренерское вето? Сильно в этом сомневаюсь...
К тому же если бы ты внимательно читал сам,а не призывал к этому исключительно меня,то заметил бы что в первую очередь я подверг сомнению твое яростное заявление о том,что Газзаев всегда ТРЕБОВАЛ у Гинера тех игроков которые ему нужны.И описал почему это ВРЯД ЛИ имело место в газзаевский период.На что получил твой зубодробительный и очень обоснованный обрез про "разговоры с Газзаевым,водку и Гинера".
А на счет посылов тренеа ,так посылать можно по разному.И Газзаев тут не исключение.Достаточно вспомнить как бразилы «послали» его забив на его "вертикаль власти", не выходя на поле под разными предлогами.Или не "посыл" ли это,когда пол команды измученные его психозами,хочет свалить и потому просто забивает на игру?
Твои слова я ни как не переворачивал,а просто привел свое видение работы клуба при Газзаеве.Но видимо из-за того что грязи для Слуцкого в моем посте не нашлось,ты однозначно воспринял его в штыки.
Ничего не скажешь,очень перспективный способ ведение диалога...
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17405
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Итоги второй части сезона 2011/2012

Сообщение Молчун » 30 ноя 2011, 10:12

Alex писал(а):И Вагнера в дубль отправлял без промедления, не боясь никого, не считая того, что он любимчик Гинера.
Любимый миф про Газзаева и Вагнера.Но почему то никто не вспоминает,сколько продлилась эта так называемая ссылка.И то что он просто потренировавшись с дублем пару дней не пропустил ни одной игры основы и уже в следующем матче принимал участие как ни в чем не бывало. Очень жестко и принципиально конечно поступил Газзаев,при чем абсолютно "не взирая на то, что Вагнер любимчик Гинера".
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Закрыто

Вернуться в «Архив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя