Нужен ли переход на систему осень-весна

Старые и закрытые темы перемещаются в архив.
Закрыто

Нужен ли переход на систему осень-весна

Да
82
58%
Нет
50
35%
Это не важно
10
7%
 
Всего голосов: 142

Аватара пользователя
1970
Старший лейтенант
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение 1970 » 09 ноя 2010, 15:19

Понятно, что не хотят. Пусть не играют. Какие три клуба были не против? - вот в чём вопрос. :wink:
ЦСКА - это часть моей жизни.

Аватара пользователя
МарВел
Старший лейтенант
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 18:48

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение МарВел » 09 ноя 2010, 15:24

Если будем думать только о себе ,очень быстро трансформируемся с спертак.

Аватара пользователя
1970
Старший лейтенант
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение 1970 » 09 ноя 2010, 15:42

Не спорю. :)
ЦСКА - это часть моей жизни.

Аватара пользователя
G_Fox
Бронза КП ЛЕ 10/11
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:27
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение G_Fox » 10 ноя 2010, 03:45

МарВел писал(а):Николай Толстых: "89 клубов ПФЛ против перехода на систему "осень-весна".
Президент ПФЛ Николай Толстых озаявил.......
99,99% россиян заявили, что платить налоги они не хотят.
По сему я считаю, что налоги надо отменить, пусть даже это пойдёт во вред государству!
Люблю! Надеюсь! Верю!
ЛесоПедика — на костер!

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17664
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение Молчун » 10 ноя 2010, 08:04

G_Fox писал(а):99,99% россиян заявили, что платить налоги они не хотят.
Не надо софистики. Для большинства клубов пердива и втордива -это реальная проблема.Вплоть до полного вымирания.Фразу Гинера о том,что все ровно эти лиги не дает футболистов для ПЛ,считаю не совсем уместной.В конце концов в России футбол развивается больше не как профессиональный вид спорта,а скорее как соц проекты при регионах.Да и честно говоря,заявления о качественном росте мастерства ,а с ним уровня футбола в целом,при этом переходе,выглядят несколько сомнительными и даже надуманными.В том что бы перевести футбол в стране на искусственные поля,особых выгод что-то не вижу.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
МарВел
Старший лейтенант
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 18:48

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение МарВел » 10 ноя 2010, 08:29

G_Fox писал(а): 99,99% россиян заявили, что платить налоги они не хотят.
По сему я считаю, что налоги надо отменить, пусть даже это пойдёт во вред государству!
99,99% россиян не хотят переезжать на Колыму и в Воркуту ,я считаю надо в принудительном порядке туда отправить вас сеньер ,раз эти не хотят. :)
Одно дело не платить налоги ,а другое дело не хотеть накинуть себе удавку на шею ,или лечь под гельятину...
Разницу видишь?
Если те же на логи поднимут до 90% ,то платить их нибудет никто.

Молчун
Нестоит забывать о том , что эти клубы несут огромную социальную функцию.
А по поводу футболистов...Я думаю ЕЛГ в курсе о существовании таких команд как Спартак (Тамбов) ,«Юность» Владикавказ ,Спартак-Орехово , Черноморец и зиловское педо.
И тп ,не говоря о том сколько мы у КС взяли.Не будет команд ,не будет спортивных школ....и новых талантливых игроков станет на порядки меньше...Не говоря о потери соц функции.
Но если мы как спам и карпин стали ,то давайте дружно настаивать на переход и пофиг на всех других...ведь помните мы то ,а они это....
Я например часто бываю в Ставрополье , и с местными ребятами хожу за местное Динамо болеть.
Конечно они от перехода не пострадают сильно ,но это как пример...у нас страна большая ,а не один оратор про налоги на всю страну.
Еслть много людей ,которым свои родные команды не безразличны...

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17664
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение Молчун » 10 ноя 2010, 08:57

МарВел писал(а):Молчун
Нестоит забывать о том , что эти клубы несут огромную социальную функцию.
Ну а я о чем? :wink:
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
МарВел
Старший лейтенант
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 18:48

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение МарВел » 10 ноя 2010, 09:00

Да я к тому что ты ,как обычно все правильно сказал.
Но и игроков эти клубы дают тоже ,у нас 90% состава пришло из чей-то команды ,и выросло в чей-то спортивной школе.

Аватара пользователя
G_Fox
Бронза КП ЛЕ 10/11
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:27
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение G_Fox » 10 ноя 2010, 17:46

Молчун писал(а):
G_Fox писал(а):99,99% россиян заявили, что платить налоги они не хотят.
Не надо софистики. Для большинства клубов пердива и втордива -это реальная проблема.Вплоть до полного вымирания.Фразу Гинера о том,что все ровно эти лиги не дает футболистов для ПЛ,считаю не совсем уместной.В конце концов в России футбол развивается больше не как профессиональный вид спорта,а скорее как соц проекты при регионах.Да и честно говоря,заявления о качественном росте мастерства ,а с ним уровня футбола в целом,при этом переходе,выглядят несколько сомнительными и даже надуманными.В том что бы перевести футбол в стране на искусственные поля,особых выгод что-то не вижу.
Ну что ж. Давай действительно без софистики.
Для клубов пер и втордива, и ещё ниже, весь переход будет заключаться только в смене номеров кругов. И как это должно повлиять на их выживание? Ведь с них не собираются требовать постройки новых крытых арен.
Фразу ЕЛГ нельзя понимать абсолютно буквально. Дают конечно, но в мизерных колличествах. Не даром клубы пробившиеся в РПЛ чуть ли не полностью обновляют состав, иначе с игроками уровня пердива бороться за выживание в ПЛ невозможно. Ну а те, кто не планирует выбиться в РПЛ и игроков имеют уровня середнячков пердива и толку от этих игроков для РПЛ НОЛЬ. Хотя есть и исключения из правила и появляются самородки типа Алана, Юры и т.д.
Но опять таки какое отношение это имеет к выживаемости команд при переномеровке кругов?

Так что софистикой и посыпанием головы пеплом из-за несуществующих проблем занимаешся ты.
МарВел писал(а):
G_Fox писал(а): 99,99% россиян заявили, что платить налоги они не хотят.
По сему я считаю, что налоги надо отменить, пусть даже это пойдёт во вред государству!
99,99% россиян не хотят переезжать на Колыму и в Воркуту ,я считаю надо в принудительном порядке туда отправить вас сеньер ,раз эти не хотят. :)
Одно дело не платить налоги ,а другое дело не хотеть накинуть себе удавку на шею ,или лечь под гельятину...
Разницу видишь?
Если те же на логи поднимут до 90% ,то платить их нибудет никто.

Молчун
Нестоит забывать о том , что эти клубы несут огромную социальную функцию.
А по поводу футболистов...Я думаю ЕЛГ в курсе о существовании таких команд как Спартак (Тамбов) ,«Юность» Владикавказ ,Спартак-Орехово , Черноморец и зиловское педо.
И тп ,не говоря о том сколько мы у КС взяли.Не будет команд ,не будет спортивных школ....и новых талантливых игроков станет на порядки меньше...Не говоря о потери соц функции.
Но если мы как спам и карпин стали ,то давайте дружно настаивать на переход и пофиг на всех других...ведь помните мы то ,а они это....
Я например часто бываю в Ставрополье , и с местными ребятами хожу за местное Динамо болеть.
Конечно они от перехода не пострадают сильно ,но это как пример...у нас страна большая ,а не один оратор про налоги на всю страну.
Еслть много людей ,которым свои родные команды не безразличны...
Ты знаеш, перееду с удовольствием, если меня там обеспечат жильём и работой с хорошей зарплатой.
И налоги ни кто до 90% не повышает, т.е. просто перенумеровывают круги чемпионата. Более того государство выделяет деньги на переоборудование полей, что позволит совершенно безболезненно играть в более зимнее время.
Ни кто про эти клубы не забывает. Но (см выше в ответе Молчуну).
И при чём тут СпаМ и Карпин? Если ты имееш ввиду то, что думаем тока о себе, а на других срать, то извини меня, но руководитель ПФК (как и любого другого бизнес предприятия) должен думать прежде всего о том, что бы было хорошо и полезно подконтрольной ЕМУ структурой, и тока потом о всех остальных. В конце концов у тех тоже есть свои руководители, пусть они думают, как им выживать в новых реалиях.
И я ни чего не имею против дрцгих клубов и их болельщиков. И я рад, что многим не безразличны свои команды. Вот тока как на них повлияет переход на о-в?
Люблю! Надеюсь! Верю!
ЛесоПедика — на костер!

Аватара пользователя
МарВел
Старший лейтенант
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 18:48

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение МарВел » 10 ноя 2010, 17:51

«Как стало известно несколько дней назад, Исполком РФС планирует в ближайшее время принять решение об изменении сроков проведения соревнований, в связи с так называемым переходом на «осень-весна», - говорится в заявлении.

«Настораживает поспешность, с которой принимается столь важное решение, ведь сама идея была озвучена президентом РФС всего несколько месяцев назад. Никакого профессионального и публичного обсуждения этих предполагаемых изменений, как это принято в других сферах деятельности, футбольные руководители организовывать не стали.

Более того, в РФС очевидно посчитали, что вопрос перехода на «осень-весна» не касается футболистов, мнением которых, по всей видимости случайно, забыли поинтересоваться. Чтобы помочь РФС восполнить этот пробел, профсоюз в течение двух последних дней провел экспресс-опрос среди игроков основных составов клубов Премьер-Лиги. Для получения наиболее объективной картины, в опросе было изложено по четыре аргумента за и против перехода на осень-весна.

По состоянию на 13 сентября в опросе успели принять участие футболисты 9 клубов. Выразить свое мнение изъявили желание 99 футболистов. Из них 73 выступили против перехода на осень-весна, а 26 за. Опрос продолжается, и профсоюз готов будет поделиться его окончательными итогами с РФС.

В ходе личного общения с футболистами, нам стало очевидно, что большего всего их беспокоит:

увеличение количества искусственных полей;

строительство резервных стадионов на 3 тысячи зрителей и проведение на них официальных матчей;

увеличение сроков тренировочных сборов».

«Идея проведения коммерческих турниров в паузах между кругами, озвученная президентом РФС, может сгладить негативные последствия «осень-весна», но мы помним, что единственный за эти годы подобный турнир (Кубок Первого канала) включал в себя только несколько ведущих клубов страны, да и он перестал проводиться.

Прежде чем проводить какие-либо существенные изменения, следует как минимум начать соблюдать действующие правила, ведь ни для кого не секрет, что даже нынешние стадионы и поля допускаются к соревнованиям с огромной натяжкой.

В этой связи мы обращаемся к членам исполкома РФС.

Уважаемые господа, не игнорируйте мнение футболистов. Футбола без них не будет», - говорится в заявлении.

Аватара пользователя
МарВел
Старший лейтенант
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 18:48

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение МарВел » 10 ноя 2010, 17:53

Мута: зимний футбол никому не нужен
Директор "Челябинска" Виталий Мута высказался относительно перехода чемпионата России на систему "осень-весна".

"Господа журналисты, не верьте вы в эту чепуху-шелуху, которую вам говорят в самых высоких кабинетах власти. Никому этот зимний футбол не нужен. Мы играем для зрителей, а он в такое время на футбол не пойдёт. Без коньяка в перерыве не обойдёшься.

Когда мы играли с ульяновской "Волгой", изо рта пар шёл. Ребята пришли в футбол играть, а нам пришлось сопернику тёплые лосины выдавать", - цитирует директора "Спорт-экспресс".

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17664
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение Молчун » 10 ноя 2010, 18:50

G_Fox писал(а):Ну что ж. Давай действительно без софистики.
Для клубов пер и втордива, и ещё ниже, весь переход будет заключаться только в смене номеров кругов. И как это должно повлиять на их выживание? Ведь с них не собираются требовать постройки новых крытых арен.
Тогда о какой новаторской системе осень-весна вообще может идти речь? И тем более совсем непонятно как это должно повысить уровень футбола?
G_Fox писал(а):Фразу ЕЛГ нельзя понимать абсолютно буквально. Дают конечно, но в мизерных колличествах. Не даром клубы пробившиеся в РПЛ чуть ли не полностью обновляют состав, иначе с игроками уровня пердива бороться за выживание в ПЛ невозможно. Ну а те, кто не планирует выбиться в РПЛ и игроков имеют уровня середнячков пердива и толку от этих игроков для РПЛ НОЛЬ. Хотя есть и исключения из правила и появляются самородки типа Алана, Юры и т.д.
Вообще то низшие дивизионы существуют не в первую очередь для снабжения РПЛ кадрами.И это кстати относится не только к России.Так что если ставить во главу угла именно этот поазатель нужности клубов 1-го и 2-го дивизиона, то можно смело расформировать 2/3 всех футбольных команд мира.И обвинения в отсутствии у команд стремления выхода в более высокий дивизион, тоже беспочвенны хотя бы по тому что в РПЛ всего 16 команд, а сколько их всего в России не подскажешь? Команды в меру сил решают свои локальные задачи и ничего крамольного в этом не вижу.Там тоже под час кипят нешуточные страсти. К примеру команда из моего города всю мою бытность провела во второй лиги союзного чемпионата и локальные битвы с принципиальными соперниками тут тоже были и большие победы и большие разочарования, несмотря на уровень турнира, и ни кому в голову не приходило судить о нужности команды только из-за того достойны ли ее игроки выступать в командах высшей лиги или сборной СССР.
G_Fox писал(а):Так что софистикой и посыпанием головы пеплом из-за несуществующих проблем занимаешся ты.
Не надо путать сомнения в здравом смысле спорного решения с посыпанием головы пеплом.Ну а софистики в моих словах и вовсе нет.Все взято из жизни, а не из эфемерных мечтаний о радужном футбольном будущем Российиского футбола основаном в основном на прожектах и притянутых за уши выводах.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
G_Fox
Бронза КП ЛЕ 10/11
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:27
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение G_Fox » 10 ноя 2010, 22:04

Молчун писал(а):Тогда о какой новаторской системе осень-весна вообще может идти речь? И тем более совсем непонятно как это должно повысить уровень футбола?
Эта система прежде всего призвана повысить уровень РПЛ, а главное конкурентоспособность команд в еврокубках.
К тому же будем честны. Большинству клубов пер-втордивов выход в РПЛ просто ненужен, ибо у них просто НЕТ средств на существование в нём. Их вполне устраивает вялое прозябание в тамошнем болоте. Таким переномировка кругов непреятности не принесёт. А вот те, кто РЕАЛЬНО хочет пробиться в РПЛ, круги в которой будут смещаться под еврокалендарь, придётся РЕАЛЬНО вкладываться в инфраструктуру. И поверь мне, практически любой регион может позволить себе построить стад на 7 тысяч, а большего им и ненадо.
Молчун писал(а):Вообще то низшие дивизионы существуют не в первую очередь для снабжения РПЛ кадрами.И это кстати относится не только к России.Так что если ставить во главу угла именно этот поазатель нужности клубов 1-го и 2-го дивизиона, то можно смело расформировать 2/3 всех футбольных команд мира.И обвинения в отсутствии у команд стремления выхода в более высокий дивизион, тоже беспочвенны хотя бы по тому что в РПЛ всего 16 команд, а сколько их всего в России не подскажешь? Команды в меру сил решают свои локальные задачи и ничего крамольного в этом не вижу.Там тоже под час кипят нешуточные страсти. К примеру команда из моего города всю мою бытность провела во второй лиги союзного чемпионата и локальные битвы с принципиальными соперниками тут тоже были и большие победы и большие разочарования, несмотря на уровень турнира, и ни кому в голову не приходило судить о нужности команды только из-за того достойны ли ее игроки выступать в командах высшей лиги или сборной СССР.
В теории это так и есть. А вот на практике из болота низших дивизионов в ПРЛ (в других странах тоже кстати) пробивается от силы 1 игрок из 1000.
И ненадо ни кого расформировывать. Пусть занимаются своим делом, играют, растят ЕДИНИЧНЫХ игроков для РПЛ. Переномировка кругов им в этом не помешает.
Молчун писал(а):Не надо путать сомнения в здравом смысле спорного решения с посыпанием головы пеплом.Ну а софистики в моих словах и вовсе нет.Все взято из жизни, а не из эфемерных мечтаний о радужном футбольном будущем Российиского футбола основаном в основном на прожектах и притянутых за уши выводах.
Если у тебя есть сомнения, то так и скажи "сомневаюсь", а не заявляй безапеляционно "мы все умрём"!
И несовсем понял, что взято из жизни, ни одного примера чьей либо гибели из-за смены номера круга или телефона ты так и не привёл.
И не забывай, что когда в ЦСКА пришёл ЕЛГ его обещания и планы всем тоже казались трёпом и эфемерными мечтами. Не напомнить, что было дальше и продолжается по сей день? :wink:
Ну и наверно ты не будеш спорить, что если не мечтать и не пытаться что либо сделать, то ни какого развития не будет. Без мечты и действия наших предков мы до сих пор в пещерах жили бы и с дубьём за мамонтами бегали.

Ну и ещё. Было возражение, что дескать болелы не будут зимой ходить на игры, ибо помёрзнут.
У меня встречный вопрос. А какому болельщику помешала сегодня прийти на петрашку отвратная погода? Какому болельщику мешает мороз приходить на различные лыжные и биатлонные гонки? На матчи русского хоккея?
И в конце концов кто помешает на стадионах ставить инфракрасники?
И главное, кто сказал, что календарь не будет составляться так, что бы самые зимние матчи проводились в тёплых регионах, а более весенне-осенние в холодных?
Люблю! Надеюсь! Верю!
ЛесоПедика — на костер!

Аватара пользователя
alexshir
Рядовой
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 фев 2009, 17:29
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение alexshir » 13 ноя 2010, 13:28

Думаю действительно что ничего сильно не изменится. Единственно что удивляет - с желанием подстроиться под европейские чемпионаты, РФС настойчиво двигает свою линию на переход на искусственные поля - ВОТ ЭТО ПО ЕВРОПЕЙСКИ)))))))))))))). А то что кто то из клубов не "переживет" этого перехода так с одной стороны это и к лучшему пусть выживет сильнейший.
Что касаемо календаря не вижу больших проблем, а если бы еще ПЛ подсократить команд так до 14 - ти так вообще календарь В-О от О-В ничем отличаться не будет.
А вот с календарем на 2011 они чего там намудрили))))))))))))))))))))) в кой-то веки можно было сделать человеческий календарь по 2 игры в месяц, так нет - опять будем ждать переносов(((((((((((((((((
Строительство стадионов на 3000 зрителей это бред особенно если команда ставит себе цели выход в ПЛ, для "КОМАНД-ГОРОДОВ" это вообще преступление.
[url=http://cska.org.ru/][img]http://cska.org.ru/wallpaper/img/Userbars/04.gif[/img][/url]

Аватара пользователя
1970
Старший лейтенант
Сообщения: 7107
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 09:39
Откуда: Москва

Re: Нужен ли переход на систему осень-весна

Сообщение 1970 » 17 ноя 2010, 09:49

ВОПРОС:— Не потеряют ли некоторые клубы свой статус после перехода на систему "осень-весна"?
ФУРСЕНКО:— Я иногда ощущаю, что нахожусь в театре абсурда. Через четыре года максимум на две недели потихоньку чемпионат сдвинется к зиме. У нас просто расширится летний перерыв. Больше ничего кардинального не произойдёт. Мы рассматриваем варианты, по которым это можно будет сделать наименее затратно. Никаких миллиардов точно не требуется. Это будет проходить постепенно, спокойно, мы движемся чётко, разумно и очень профессионально. Нужно слушать то, что мы говорим друг другу. По поводу переходного периода. Если вы хотите что-то делать, то надо куда-то двигаться. В ближайшие два с половиной года мы будем играть с теми же календарями. Просто поменяем круги местами. Каждый два года мы играем в таком ключе. Ведь либо проходит чемпионат Европы, либо чемпионат мира. Поэтому ничего сверхъестественного не происходит, это обычный спокойный процесс. Я не вижу здесь проблем, никакие клубы не потеряют в своём статусе.
ЦСКА - это часть моей жизни.

Закрыто

Вернуться в «Архив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя