Сборная России

Ответить
Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 14679
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Сборная России

Сообщение красно-синий флаг 43 » 22 ноя 2018, 17:29

Да не он меряется с тобой, а ты с ним. Ты же лучше знаешь, кого в состав ставить и какую тактику выбирать. А насчёт профессионалов, по-моему, уже все попробовали: Газзаев, Сёмин, Слуцкий... Ну давай Кононова или Бердыева попробуем. Думаешь, лучше будет?
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17121
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Сборная России

Сообщение Молчун » 22 ноя 2018, 18:22

Не нужно переворачивать ничего. Ты же сам предложил сравниться с ним. Видимо других мерил то для него больше нет
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Hidd
Ефрейтор
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 17:45

Re: Сборная России

Сообщение Hidd » 22 ноя 2018, 20:39

А чего, Кононов с его атакующей игрой был бы интересен. Не знаю на счёт результата, но игра была бы смотрибельнее)).
Но не будем отвлекаться. У шведов такие хорошие футболисты, что они могут себе позволить НЕ играть забросами вперед?

Аватара пользователя
DKseven
Прапорщик
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 01:13
Откуда: Кишинев, МССР

Re: Сборная России

Сообщение DKseven » 22 ноя 2018, 23:18

Молчун писал(а):
22 ноя 2018, 14:50
DKseven
Вообще то Головин играл в опорной зоне у Черчесова крайне редко.В последних матчах он постоянно отряжал его выше ,видимо подбирать неуправлянмые отскоки от Дзюбы По-моему уже все поняли,что это не место Головина,кроме Черчесова и Анри. В результате в опорке играл не Головин,а крепкий но прямолинейный Газинский,как раз то что нужно Черчесову. Как только Головин с Зобниным играли в опорной зоне были хоть какие то выходы с пасом из своей зоны,но вместо того что бы развивать и пробовать этот более разумный вариант,он предпочел все ровно все отдавать на волю случая в верховой борьбе Дзюбы. И если бы Головин с Зобниным были в строю,все ровно за "построение атак" из опорной зоны отвечал бы Газинский или другой дуболом. Вот ведь в чем дело. Пока ,упомянутая тобой Германия,использовала турнир ЛН для построения новой команды,Черчесов пестовал принесший ему результат примитивный стиль ,просто подставляя под него разных игроков. И что ты считаешь с ним у сборной есть будущее и развитие в игровом плане.
Вот тут многие по понятным причинам говорят о хорошем результате на ЧМ. Вот только задайте себе вопрос,вышла бы вообще Россия на ЧМ с такой игрой если бы ей нужно было участвовать в отборочном турнире? Очень сильно сомневаюсь.
Я считаю что Черчесов использовал Головина выше, а Зобнина ниже, потому что Головин дает огромный обьем работы без мяча, и Головин по указанию Черчеса играл в высоком прессинге от атакующей группы. Не давая командам соперницам вольготно возиться с мячем и в расчете на отбор мяча за счет этого пресинга и моментальные атаки. (нечто подобное как Гончаренко применил в матче с Зенитом, когда впринципе чистый опорник Ахметов, для пресинга поднимался очень высоко, создавая количество) Черчесов сразу же отказался от идеи Зобнин-Головин в опорке (игроки отчасти дублируют друг друга, если иха ставить рядом, то провисает зона АПЗ под Зюбой, поэтому Черчесов решает что к думающему и бегающему Зобнину можно поставить в пару бревно чисто для отбора, а второго думающего и бегающего Головина поставить играть выше, в итоге иметь сильного игрока и в опорке и в линии под нападающим) , потому что ему и небыли нужны особо стабильные выходы через пас за счет именно опорной, он строил игру по другому принципу (приоритет на игру фланги-забросы, бей-беги проще говоря) и на движение во всех линиях поля. Возможно, в матче с тем же Алжиром или Египтом Головин хорошо бы смотрелся в связке с Зобниным, и мы бы играли в больший контроль, но Стасту это было не нужно. Он играл от соперника, а не от себя. Но вот в матче с теми же Испанцами я считаю что решение использовать Головина как его использовал Черчесов - верным, Головин создавал обьем работы за счет прессинга с другими нападающими, задерживая развитие атак Испанцев, лишний раз заставляя дать под пресингом нашим не спокойно вперед, а ближнему рядом, или назад. Пресинг в первом тайме, особенно в начальной первого позволил игру подсушить, как модно говорить сейчас среди тренеров на жаргоне - "поставить клей". Игра вошла в спокойное русло. А это было нам на руку. Поэтому, повторюсь ИМХО, для вот того, что слепил Стаст, для стиля игры сборной, игра Головина выше - выглядит оправданной.
Молчун писал(а):
22 ноя 2018, 14:50
Пока ,упомянутая тобой Германия,использовала турнир ЛН для построения новой команды, Черчесов пестовал принесший ему результат примитивный стиль
ну как бы одна команды кончилась, начали создавать другую. А что ту такого? Это про немцев....
Мы что ли при каждом поражении должны хаотично схемы и стили менять? Господа, не надо делать трагизма из ситуации. Поражение всего одно, мы не слили группу в одну калитку, так ведь? На ЧМ мы не провалились. По каким факторам Черчесов должен был вдруг стать перестраивать свой стиль? Он что дал глобальный сбой? Или как? На каком этапе, после какого матча Стаст должен был понять, что все, час икс, надо перестраивать схему\игру??? сразу после ЧМ? зачем? после побед на Турцией? или после ничьей над Швецией?
Молчун писал(а):
22 ноя 2018, 14:50
Вот тут многие по понятным причинам говорят о хорошем результате на ЧМ. Вот только задайте себе вопрос,вышла бы вообще Россия на ЧМ с такой игрой если бы ей нужно было участвовать в отборочном турнире? Очень сильно сомневаюсь.
если бы мы в отборочных на ЧМ, показывали такую же игру как мы показали на самом ЧМ, то я считаю что да, с такой игрой мы бы вышли.
А если с игрой как мы показали со Шведами вчера - то не вышли бы, но вероятность что на всех играх в отборочных на чм, мы бы играли бы без такого кол-ва лидеров, как вчера со Шведами- минимальна.
Последний раз редактировалось DKseven 23 ноя 2018, 02:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DKseven
Прапорщик
Сообщения: 3132
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 01:13
Откуда: Кишинев, МССР

Re: Сборная России

Сообщение DKseven » 22 ноя 2018, 23:38

Я сразу хочу добавить, и повторить, не очень мне нравится Черчесов, а особенно его поведение, но стоить отметить, что он смог заставить сборную давать результат... Этого не отнять
Понятно что его стиль нравится не всем, и очень убого выглядит когда команда проигрывает, и игра не идет, но это не отменяет его результатов.
Фактически, если отбросить всяких донных арабов, то он проиграл только 2 официальные игры, Уругваю и Шведам, в обоих случая имея проблемы с составом ( с уругваем за счет ротации, со шведами из-за травм)
Притом что в соперниках у него были сборные серьезные. Так что результат, очевиден, это отрицать глупо.

Аватара пользователя
BesoMeS
Сержант
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 11 фев 2016, 21:44

Re: Сборная России

Сообщение BesoMeS » 23 ноя 2018, 10:33

Извините, но я ярый противник мнения о том , что результат сборной на ЧМ это везение и случайность ! Друзья, это профессиональный спорт ! Ну вы же все умные люди ! Какая случайность ?! Была работа, желание, рвение игроков ! В некоторых матчах игра смотрелась, с испанцами терпели, а вы попробуйте с Испанией потерпеть ! Это было по делу ! Сборная в кое веки играет. Да, бывают откровенно провальные матчи. Мне кажется сейчас история только начинается. Дайте время. Футбол России медленно ,но прогрессирует.

Аватара пользователя
byram
Прапорщик
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 23:10

Re: Сборная России

Сообщение byram » 23 ноя 2018, 11:05

BesoMeS писал(а):
23 ноя 2018, 10:33
Извините, но я ярый противник мнения о том , что результат сборной на ЧМ это везение и случайность ! Друзья, это профессиональный спорт ! Ну вы же все умные люди ! Какая случайность ?! Была работа, желание, рвение игроков ! В некоторых матчах игра смотрелась, с испанцами терпели, а вы попробуйте с Испанией потерпеть ! Это было по делу ! Сборная в кое веки играет. Да, бывают откровенно провальные матчи. Мне кажется сейчас история только начинается. Дайте время. Футбол России медленно ,но прогрессирует.
Вспоминается слова товарища Уэллса о товарище Ленине! 😕

Panzer441
Сержант
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 21:50

Re: Сборная России

Сообщение Panzer441 » 23 ноя 2018, 11:22

BesoMeS писал(а):
23 ноя 2018, 10:33
Извините, но я ярый противник мнения о том , что результат сборной на ЧМ это везение и случайность ! Друзья, это профессиональный спорт ! Ну вы же все умные люди ! Какая случайность ?! Была работа, желание, рвение игроков ! В некоторых матчах игра смотрелась, с испанцами терпели, а вы попробуйте с Испанией потерпеть ! Это было по делу ! Сборная в кое веки играет. Да, бывают откровенно провальные матчи. Мне кажется сейчас история только начинается. Дайте время. Футбол России медленно ,но прогрессирует.
Посмотришь матчи еврокубков с участием наших команд, матч сборной со сборной Германии и понимаешь как наш футбол "прогрессирует". :o :crazy:
Старый воин - мудрый воин!

Аватара пользователя
Lonely
Победитель КП ПЛ 14/15, Серебро КП ПЛ 12/13; Серебро КП КР 12/13
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 13 май 2011, 19:59

Re: Сборная России

Сообщение Lonely » 23 ноя 2018, 12:01

красно-синий флаг 43 писал(а):
22 ноя 2018, 17:11
Panzer441 писал(а):
22 ноя 2018, 16:46
красно-синий флаг 43 писал(а):
22 ноя 2018, 16:27
Забавно. Единственный профессионал защищает решения ГТ, а непрофессионалы конечно же лучше Черчесова знают, кого надо в состав ставить, какую тактику выбирать)
А что профессионал не может ошибаться? У нас в футболе очень много профессионалов, а результаты почему то разные. И экспертов очень много, вот Бубнов например.
Так понятно, что профессионалы тоже имеют разную квалификацию. Но непрофессионалы то вообще её не имеют!
Если бы ты тренировал сборную, она лучше бы играла, чем у Черчесова?)
Это, кстати, ко всем критиканам вопрос.
Это тоже самое, что в трансферах сказать: "Купи клуб, и покупай каких хочешь игроков"!
Такой "железный" аргумент по факту того, что это никогда не произойдёт ! :unknown: Нехорошо ! :twisted:
Это форум... а "критиканы" просто высказывают своё ИМХО !
Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне насрать…

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 14679
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Сборная России

Сообщение красно-синий флаг 43 » 23 ноя 2018, 12:19

Никто и не мешает высказывать своё ИМХО. Критикуй на здоровье.
А я высказываю своё ИМХО относительно этой критики)
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
von Riedel
Ефрейтор
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 14:23
Откуда: Polska , Gdansk

Re: Сборная России

Сообщение von Riedel » 23 ноя 2018, 14:40

BesoMeS . Я говорю лишь о том , что надо здраво оценивать происходящее и итоги ЧМ . На самом верху была поставлена задача дойти до полуфинала и она выполнялась всеми мыслимыми и немыслимыми метода . От применения некоторых "способов" , например те же игроки сборной Германии 90% до сих пор не могут отойти в психологическом плане на клубном уровне и на уровне сборных . Сейчас играют те , кто по разным причинам не был в составе на ЧМ или молодые . А всех остальных просто не узнать и это очень похоже на психологические травмы . Постепенно все опять откроется , как было с Олимпиадой в Сочи . Шила в мешке не утаишь ! Тот же Арсен Венгер и ряд других мировых специалистов говорят о странности ЧМ . Я то знаю что там было и кто там работал , так как в Советское время имел к этому косвенное отношение и сам пробовал этому обучаться . Просто еще раз ! Это можно как то применять на своей территории . Любой Блеф и "Пускание пыли" в глаза пагубно влияет на Оценку основной массы болельщиков и ошибочно завышают требования . В любом спорте устойчивые результаты приходят только с профессионализмом и с правильной подготовкой начиная от тренера и кончая каждым игроком . А любая "медвежья" услуга в получении сиюминутного результата , даже из благих побуждений всегда оборачивается во вред ! По этому немного зная все Это я на все смотрю сквозь пальцы и здраво оцениваю результаты и возможности .
Wou d’Uelzécht durech d’Wisen zéit,
Duurch d’Fielsen d’Sauer brécht,
Wou d’Rief laanscht d’Musel dofteg bléit,
Den Himmel Wäin ons mécht:

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 14679
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Сборная России

Сообщение красно-синий флаг 43 » 23 ноя 2018, 14:48

Так что там, Гинер, продаёт клуб Роснефти?)
Мы - чемпионы!

vlad121
Ефрейтор
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 01 мар 2011, 16:18

Re: Сборная России

Сообщение vlad121 » 23 ноя 2018, 15:03

Перемудрил Стас в этом матче, но не отнять того, что из 4 матчей с крепкими командами набрано 7 очков. Со шведами не хватило класса исполнителей, а их у нас действительно немного.

Аватара пользователя
von Riedel
Ефрейтор
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 01 янв 2008, 14:23
Откуда: Polska , Gdansk

Re: Сборная России

Сообщение von Riedel » 23 ноя 2018, 18:57

красно-синий флаг 43 . Как я говорил , что возможно эта скрытая форма продажи . У Гинера в двух его основных проектах появились деньги и нашелся неизвестный инвестор .
Wou d’Uelzécht durech d’Wisen zéit,
Duurch d’Fielsen d’Sauer brécht,
Wou d’Rief laanscht d’Musel dofteg bléit,
Den Himmel Wäin ons mécht:

Аватара пользователя
Lonely
Победитель КП ПЛ 14/15, Серебро КП ПЛ 12/13; Серебро КП КР 12/13
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: 13 май 2011, 19:59

Re: Сборная России

Сообщение Lonely » 23 ноя 2018, 19:11

красно-синий флаг 43 писал(а):
23 ноя 2018, 12:19
Никто и не мешает высказывать своё ИМХО. Критикуй на здоровье.
А я высказываю своё ИМХО относительно этой критики)
Вывернулся ! :D Уважуха ! :wink:
Я вам не нравлюсь? Как жаль, что мне насрать…

Ответить

Вернуться в «Сборная России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя