Защита национальной футбольной школы и лимит на легионеров

Обсуждение всего, что касается футбола в стране: сборная России, кубок России, клубы Премьер лиги и низших лиг
Ответить
Аватара пользователя
alexandr.ch
Старший лейтенант
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 22:24

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение alexandr.ch » 04 июл 2012, 17:37

А как лимит на легионеров поддержит "отечественного производителя"?
Улыбайся. Это бесит психиатра и санитаров.

romul_78
Прапорщик
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 23:35

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение romul_78 » 04 июл 2012, 17:42

Любая индустрия, которая находится в слабом, зачаточном состоянии, нуждается в протекции. Когда у нас будут такие школы и так лезть молодежь, как в Испании или Германии, тогда и лимит можно отменять. Возьми например того же Широкова, он разве в 18 лет уже был таким талантом? Если бы был лимит, мы бы его вообще больше не увидели. Так и с другими молодыми игроками, не все рождаются Дзагоевыми, чтобы сразу заявить громко о себе. Многим нужно время. Это время у них отнимается. В ФНЛ или во втором дивизионе особо не до прогресса

Аватара пользователя
alexandr.ch
Старший лейтенант
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 22:24

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение alexandr.ch » 04 июл 2012, 17:51

Так и надо начинать с этих школ, воспитания молодежи. Иметь четкую, работающую программу развития футбола от ДЮСШ до первой сборной. Лимит пока только развращает некоторых игроков. Убирает конкуренцию внутри клубов. За годы присутствия у нас лимита, я не вижу даже подвижек в сторону улучшения состояния сборной.
Улыбайся. Это бесит психиатра и санитаров.

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15335
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение красно-синий флаг 43 » 04 июл 2012, 17:58

alexandr.ch писал(а):За годы присутствия у нас лимита, я не вижу даже подвижек в сторону улучшения состояния сборной.
А оно и не должно улучшаться. Просто без лимита было бы ухудшение. Подвижек нет, потому что ДЮСШ не дают пока эффекта. Вот когда он будет, тогда и лимит можно смягчать или убирать полностью.
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
Gelos9665
Капитан
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 23:25
Откуда: Ярославская область

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение Gelos9665 » 04 июл 2012, 18:00

romul_78 писал(а):... не все рождаются Дзагоевыми, чтобы сразу заявить громко о себе. Многим нужно время. Это время у них отнимается. В ФНЛ или во втором дивизионе особо не до прогресса
Ну почему же? По задаткам, наверняка, у нас много потенциальных Дзагоевых. Только вот Алан "спит с мячом", какой бы гонорар у него не был, а для 99 мальчиков первый контракт становиться последним, потому что успокаиваются на достигнутом...
Вообще в любом варианте лимита(от нулевого до 100%-го) можно найти кучу плюсов и такую же - минусов
Последний раз редактировалось Gelos9665 04 июл 2012, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
"Не бойтесь совершенства - оно вам не грозит!"©

Аватара пользователя
красно-синий флаг 43
Победитель КП ПЛ 13/14, 12/13; Победитель КП КР 12/13; Серебро КП Евро 2012; Серебро КП ЧМ 2014; Бронза КП ЛЧ 13/14; Бронза КП ПЛ 14/15
Сообщения: 15335
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 20:07

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение красно-синий флаг 43 » 04 июл 2012, 18:04

Gelos9665 писал(а): Вообще в любом варианте лимита(от нулевого до 100%-го можно найти кучу плюсов и такую же - минусов
Как и в любом деле. Поэтому и существует такое понятие: компромисс.
Мы - чемпионы!

Аватара пользователя
alexandr.ch
Старший лейтенант
Сообщения: 7841
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 22:24

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение alexandr.ch » 04 июл 2012, 18:33

красно-синий флаг 43 писал(а):
alexandr.ch писал(а):За годы присутствия у нас лимита, я не вижу даже подвижек в сторону улучшения состояния сборной.
А оно и не должно улучшаться. Просто без лимита было бы ухудшение. Подвижек нет, потому что ДЮСШ не дают пока эффекта. Вот когда он будет, тогда и лимит можно смягчать или убирать полностью.
Ну, было бы ухудшение или улучшение, мы не узнаем. Если бы была реальная борьба за позицию легионера и нашего игрока , глядишь, и уровень мастерства повысился бы у последнего. А так - и молодых талантов кот наплакал и некоторые "лимитчики" в клубах на расслабоне.
Улыбайся. Это бесит психиатра и санитаров.

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17669
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение Молчун » 04 июл 2012, 18:52

[+]Симонян: главные инициаторы изменений в лимите — ЦСКА и Анжи
Первый вице-президент Российского футбольного союза (РФС) Никита Симонян прокомментировал изменения в лимите на легионеров, принятые на исполкоме РФС, — теперь на поле в Премьер-Лиге могут одновременно выйти семь иностранцев.

"Я придерживался мнения, что надо оставить нынешний лимит. Но у нас демократический подход, и на исполкоме мы остались в меньшинстве. Были трения даже между клубами. Леонид Арнольдович (Федун. — Чемпионат.com) был резко против нового лимита.

Чья инициатива? Главная инициатива была и есть от ЦСКА и "Анжи". Их аргументы – это повысит конкуренцию. Но повысит или нет – посмотрим", — передаёт слова Симоняна корреспондент "Чемпионат.com" Пётр Геллер.
Ну ладно Анжи понятно,Зенит,Локо,Динамо тоже.Ввалят бездумно бабла в трансферы и заметно усилятся.Но мы то куда со своей гордой "трансферной философией" бежим впереди паровоза? Что-бы иметь возможность покупать на одного Мусу с Секой больше что-ли.Я вот честно говоря не пониаю логики руководства. В турнирных интересах ЦСКА как раз лимит ужесточить. А тут вона как "главные инициаторы".
Про трения между клубами-это жесть конечно.Вот все упрямо ратовали за отставку лояльного к ЦСКА Фурса,так сейчас придет мясной со своим видением расклада силв российском футболе еще наплачетесь.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
Anastasya
Прапорщик
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 21 май 2009, 11:54
Откуда: Екатеринбург

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение Anastasya » 04 июл 2012, 19:07

красно-синий флаг 43 писал(а):Лимит призван поддержать сборную. Какой смысл не считать граждан СНГ (не имеющих права выступать за сборную России) легионерами - не понятно.
Т. е. теоретически в составе вообще может не быть россиян. :shock:

11 украинцев :ROFL:
Нам-то этот вариант ничего не даст-у нас даже Шемберас с Цауней при новом регламенте-леги

romul_78
Прапорщик
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 23:35

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение romul_78 » 04 июл 2012, 19:59

alexandr.ch писал(а):Так и надо начинать с этих школ, воспитания молодежи. Иметь четкую, работающую программу развития футбола от ДЮСШ до первой сборной. Лимит пока только развращает некоторых игроков. Убирает конкуренцию внутри клубов. За годы присутствия у нас лимита, я не вижу даже подвижек в сторону улучшения состояния сборной.
Если отменить лимит, будет ли тот же Федун вкладывать такие деньги в школу? Сомневаюсь.
К тому же в нашей стране все не через то место. Собственный игрок играет только если он на голову сильнее лега. Если такой же по уровню - будет играть лег. Такая особенность нашего самосознания в настоящее время

Аватара пользователя
tower
Прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 20:04
Откуда: Москва

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение tower » 05 июл 2012, 07:55

Молчун писал(а):Но мы то куда со своей гордой "трансферной философией" бежим впереди паровоза? ...Я вот честно говоря не пониаю логики руководства. В турнирных интересах ЦСКА как раз лимит ужесточить. А тут вона как "главные инициаторы".
Логика простая: заранее "постелить соломки", чтобы падать легче было (если вдруг придётся падать).
Смотрим на нынешнюю кадровую ситуацию в ЦСКА: Березуцким по 30, Алдонину - 32, Игнашу вот-вот 33 стукнет, Шемберасу - 34.
Дзагоев уже "прозрачно намекнул", что не прочь уехать за кордон. Неизвестно, насколько долго задержаться в ЦСКА те же Хонда или Думбия (1 сезон?два??). Сохраняется вероятность, что и Акинфееву надоест всё это рос-ногомяч болото, и он тоже уедет, пока возраст и здоровье позволяют.
Таким образом, уже в самое ближайшее время ПФК ЦСКА может столкнуться с нехилой кадровой дырой. И как её латать? сильно сомневаюсь, что на российском рынке мы сможет найти адекватные замены выбывшим. М.б. один паренёк какой-нибудь талантливый и появится, но не факт, что его не перехватят те же "Зенит" или "Анжи" ("загогулину" с Шатовым все помнят, надеюсь). Так что латать дыры придётся прежде всего за счёт легионеров, поэтому уже сейчас необходимо смягчать лимит, чтобы потом волосы на голове не рвать.

ПыСы. не будем забывать, что нынешний ГТ не особо с молодежью заниматься любит, ему всё больше готовых игроков подавай. Так что даже если и наберём молодых перспективных пацанов, то даааалеко не факт, что под "мудрым руководством" ЛВС они превратятся в добротных игроков основы ЦСКА.
Последний раз редактировалось tower 05 июл 2012, 08:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tower
Прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 20:04
Откуда: Москва

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение tower » 05 июл 2012, 07:57

romul_78 писал(а): Если отменить лимит, будет ли тот же Федун вкладывать такие деньги в школу? Сомневаюсь.
Давайте ещё о проблемах Федуна беспокоиться будем, своих-то проблем в ЦСКА нет совсем... :evil:

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17669
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение Молчун » 05 июл 2012, 08:48

tower писал(а):ПыСы. не будем забывать, что нынешний ГТ не особо с молодежью заниматься любит, ему всё больше готовых игроков подавай. Так что даже если и наберём молодых перспективных пацанов, то даааалеко не факт, что под "мудрым руководством" ЛВС они превратятся в добротных игроков основы ЦСКА.
Хм,ну назови мне тренеров первой пятерки где просто обожают возиться с молодежью а не предпочитают готовых игроков?
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Аватара пользователя
tower
Прапорщик
Сообщения: 1794
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 20:04
Откуда: Москва

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение tower » 05 июл 2012, 09:01

Работая с молодыми игроками, нужно внимательно следить – в каком они психологическом состоянии, каковы их ментальные характеристики, чтобы решить – когда можно выпускать их на поле. Скажем, Канунникову здорово помогла аренда в Томске – там он почувствовал себя зрелым игроком, готовым играть в стартовом составе. Я выпустил Максима в основе на первую игру с «Бенфикой» и он очень правильно подошел к этому матчу, прочувствовал его важность и сыграл довольно неплохо. С точки зрения уверенности в себе матч с «Бенфикой» дал ему очень многое. Однако «Зенит» – это такая команда, в которой любой может оказаться на скамейке, нужно адекватно это воспринимать и быть готовым помочь команде, когда предоставляется шанс.

Не только я, но и все мои помощники внимательно следят за молодежной командой «Зенита» и нашей академией, я нахожусь в постоянном контакте с тренером дубля Анатолием Давыдовым. Например, на завтра у меня как раз запланирована встреча с генеральным директором – именно по поводу работы молодежного состава. Мы регулярно подключаем к тренировкам с основой нескольких молодых ребят, хорошо проявивших себя в молодежной команде, при этом происходит ротация: мы даем возможность поработать с первой командой, проявить себя в ней сначала одним ребятам, потом другим. Некоторых футболистов мы отдали в аренду в другие команды, чтобы они почувствовали связь с реальным футболом, набрались правильного опыта.


http://zenitbol.ru/news/luchano_spallet ... 4-25-21919

Главный тренер молодежной команды «Зенита» Анатолий Давыдов поделился мнением о том, как должна строится работа с молодыми игроками в питерском клубе.
«Считаю, что «Зениту» нужна дочерняя команда, в которой обкатывались бы футболисты старше 20 лет, переросшие дубль, но пока не созревшие для основы. Но это должна быть своя команда, в системе клуба, которая бы работала по плану, согласованному с главным тренером «Зенита», а не самостоятельная, существующая сама по себе.


http://www.sports.ru/football/141828369.html

Сколько молодёжи за последнее время подтянулись к основе в СпаМе, в том числе те, кто был в аренде? (В случае ЦСКА аренда-это "пиши, прощай")

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17669
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: Защита национальной футбольной школы и лимит на легионер

Сообщение Молчун » 05 июл 2012, 09:24

Все пустые разговоры. Кто конкретно из тренеров первой пятерки работает с молодняком с постоянным привлесением к играм основы для того что бы воспитать из них смену существующим игрокам? Приведи примеры их возни вместо вот этой воды про психологию и как что должно быть.
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Ответить

Вернуться в «Российский футбол»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя