ЧМ-2018. Унылое наследие.

Обсуждение всего, что касается футбола в стране: сборная России, кубок России, клубы Премьер лиги и низших лиг
Аватара пользователя
derddr
Администратор
Сообщения: 7877
Зарегистрирован: 29 дек 2007, 22:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение derddr » 22 июл 2011, 16:07

Мне в личку прислали интересную подборку-статью по нашим стадионам, принимающим матчи ЧМ 2018.
http://www.mrsportsbook.com/wp-content/ ... 00x230.jpg[/imgwrap]
Для людей, интересующихся строительством стадионов, да и просто футболом, в этом материале, пожалуй, не будет ничего нового. Просто общая подборка узконаправленной информации с соответствующими, очевидными выводами. Но для людей не увлеченных, кое-что может оказаться откровением.

Итак. С момента победы российской заявки на выборах за право проведения чемпионата мира по футболу в 2018-ом году прошло вот уже семь месяцев. Семь месяцев из семи с половиной лет – срок относительно небольшой, но уже даже сейчас можно делать кое-какие выводы и уже сейчас и вполне обоснованно можно спрогнозировать то, что мы можем увидеть как на самом мероприятии, так и после его завершения. К большому сожалению, эти самые промежуточные итоги и даже на этой стадии подготовки, мягко говоря, уже не радуют. И дело даже не в каких-то там околофутбольных аспектах, вроде налаживания транспортного соединения или борьбы с расизмом, а в том, что непосредственно связано с игрой. Дело в стадионах.

Прошу понять сразу и правильно – разговоров о состоятельности и архитектурной значимости перепроектированной «Моспроектом» «Газпром-Арены» вести не собираюсь, это грандиозное и сверхфункциональное сооружение вне зависимости от всех умопомрачительных затрат и какой бы то не было критики. То же самое, в чуть меньшей мере, касается других стадионов Чемпионата мира 2018 года – «Лужников», казанской «Лилии», сочинского «Олимпийского», московских стадионов «Спартак» и «Динамо». Но касаемо многих других – это тихий ужас.
http://footballtalk.livejournal.com/212143.html - Часть 1.
http://footballtalk.livejournal.com/213181.html - Часть 2.

Помимо обсуждения на форуме, по возможности прокомментиуйте в самом ЖЖ :)
¯\_(ツ)_/¯

Аватара пользователя
ArChi_
Сержант
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 16:18
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение ArChi_ » 22 июл 2011, 16:35

Просто без комментариев...особенно Екатеринбургский стадион просто позорище. Надеюсь Керимов успеет построить стадион для Анжи и используем его как резервный или вообще уберём эти стадионы из заявки.
Да будет ветер всегда за твоей спиной, а Солнце пусть светит в лицо. Пусть крылья судьбы вознесут тебя ввысь так, чтобы танцевать со звёздами...(с)

Аватара пользователя
cleric77
Младший сержант
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 11:26

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение cleric77 » 22 июл 2011, 16:42

Блин, мне лично обсуждать чужие проекты, простите, не этично... профессиональная этика, что поделать. Я с большим удовольствием бы обсуждал инфраструктуру. Что касается меня лично... мягко говоря, я не в восторге ни от одного нынешнего проекта, включая наш, который не является официальным стадионом ЧМ. Одно мне не понятно, почему не было конкурса среди молодых архитекторов? Были бы реально ШЕДЕВРЫ современной архитектуры.
Kiss my shiny, metal ass!
На вокзалы кладу и аллеи,
На МОСфильм, МОСконцерт и МОСгаз,
На Лужкова с его юбилеем я кладу 850 раз.
На убогие ваши сужденья,
На бесстыдный столичный бардак,
И отдельно с большим наслаждением
Я кладу на московский "Cпартак"!

Аватара пользователя
Alex
Старший модератор
Сообщения: 5565
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 15:24
Контактная информация:

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение Alex » 22 июл 2011, 17:00

Господа, ну , что Вы право... Деньги уже выделены и поделены, проекты лепятся на остатки ...

Аватара пользователя
cleric77
Младший сержант
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 11:26

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение cleric77 » 22 июл 2011, 17:11

Я Вам, как художник и архитектор скажу, ради имени в стране любой выпускник архинститута концепцию нарисует бесплатно. Это не Фостер... у них другие взгляды на жизнь и архитектуру. Наше сообщество живёт творчеством, и если подворачивается неординарный объект делают его только "для портфолио", ибо показательно, ибо репутация, ибо имя!
Как минимум можно было объявить конкурс среди студентов пятого курса и в качестве дипломной работы предложить людям сделать стадионы! Уверяю Вас, общественность удивиться идеям.
Kiss my shiny, metal ass!
На вокзалы кладу и аллеи,
На МОСфильм, МОСконцерт и МОСгаз,
На Лужкова с его юбилеем я кладу 850 раз.
На убогие ваши сужденья,
На бесстыдный столичный бардак,
И отдельно с большим наслаждением
Я кладу на московский "Cпартак"!

Аватара пользователя
G_Fox
Бронза КП ЛЕ 10/11
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:27
Откуда: Москва

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение G_Fox » 23 июл 2011, 14:32

Потому и необъявили, что бы народ не увидел каких красавцев со всех точек зрения можно построить на 6-10 миллиардов, если не пилить бюджет по карманам и офшорам. :evil: :evil: :evil:
Люблю! Надеюсь! Верю!
ЛесоПедика — на костер!

Аватара пользователя
Молчун
Старший модератор
Сообщения: 17201
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 19:18

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение Молчун » 23 июл 2011, 14:56

А где гарантия что все эти упрощенные замены заявленных проектов действительно имеют место,а не являются плодом фантазии автора ЖЖ.Я например уверен,что не будет того убожества которое он тут выложил.Россия любит пустить пыль в глаза перед гостями во что-бы это ни встало.Это у нее можно сказать национальный спорт №1.Впрочем у населения спорт №1 это уже традиционное разглагольствования о распилах, откатах и прочем. Нормально будет все со стадионами.Все будут современные и построены в срок.Ну и откаты будут тоже нормальные, современные и в срок. :)
Самурай без меча-это тоже самое ,что самурай с мечом,только без меча...

Selver
Ефрейтор
Сообщения: 377
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 14:31

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение Selver » 23 июл 2011, 15:09

Думаю не стоит панику разводить, половина проектов еще несколько раз поменяется. Но стадионы без крыш над трибунами и эти описываемый автором угол наклона трибун на многих стадионах, видеть бы не хотелось. С дальних рядов на таких стадионах мало того ничего из происходящего на поле не увидишь, так всю игу будешь лицезреть затылок впередисидящего/стоящего человека. Надеюсь эти безумные, дорогостоящие проекты воплощать в жизнь никто не собирается, иначе критики ближе к 2018 году мы наслушаемся вдоволь...

Аватара пользователя
cleric77
Младший сержант
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 12 авг 2009, 11:26

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение cleric77 » 23 июл 2011, 15:20

На самом деле у нас времени очень не много.
1. Строительство и инфраструктура стадионов 2-3 года в лучшем случае, при условии ровного финансирования.
2. Рабочее проектирование 6-12 месяцев, при условии что предпроектные работы завершены на 100%, все комиссии пройдены, концепция утверждена и согласована.
3. Самое весёлое это бюджетное финансирование, которое происходит очень медленно. Например, я знаю человека, который сейчас главным инженером проекта на одной олимпийской стройке. Так вот там государство вообще "просит" (см. требует) в кредит проектировать, "Мы вам как-нибудь позже денег выделим, а вы нам сейчас спроектируйте"
Я считаю что на раскачку у нас не больше года, иначе будет как на Украине в своё время: Деньги выделены, потрачены, а работы нифига не закончены.
Kiss my shiny, metal ass!
На вокзалы кладу и аллеи,
На МОСфильм, МОСконцерт и МОСгаз,
На Лужкова с его юбилеем я кладу 850 раз.
На убогие ваши сужденья,
На бесстыдный столичный бардак,
И отдельно с большим наслаждением
Я кладу на московский "Cпартак"!

Аватара пользователя
Folk
Младший сержант
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:10
Откуда: Северо-Восток

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение Folk » 01 авг 2011, 22:43

Молчун писал(а):А где гарантия что все эти упрощенные замены заявленных проектов действительно имеют место,а не являются плодом фантазии автора ЖЖ.Я например уверен,что не будет того убожества которое он тут выложил.Россия любит пустить пыль в глаза перед гостями во что-бы это ни встало.Это у нее можно сказать национальный спорт №1.Впрочем у населения спорт №1 это уже традиционное разглагольствования о распилах, откатах и прочем. Нормально будет все со стадионами.Все будут современные и построены в срок.Ну и откаты будут тоже нормальные, современные и в срок. :)
В том то и дело. Одно - уметь сыграть на публику - показуха то есть. Другое - когда эта показуха проверяется на прочность. Тогда конфуз. Панфиловцы тоже под Дубосеково много геройств совершили. Только коллектив "Красной Звезды" после проверки военпрокуратуры за такое едва на лесоповал в 46ом не поехал. И немцы, жаль, своих "сгоревших" аж 50 танков не заметили...

Не знаю, может это и фантазия блоггера, но где гарантия, что проект ЧМ-18 не провалится на самом деле? Что деньги разоруют в немалой степени - факт. Что коррупция будет на всяких тендорах и конкурсах строительных - факт. Значит уже как запланировано неполучится. Вопрос только в том как далеко будет реальность от плана. И еще. Где будут ВВП и Мутко в 2018? Если далеко на Канарах или Ницце, то проекту быть пусто.

Не сочтите пессимистом, но время покажет. Стадионы по осени считают.
Сезон 2011/12 - бронзовые призеры
Сезон 2012/13 - ЧЕМПИОНЫ СОГАЗ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ 2012/13, ОБЛАДАТЕЛИ КУБКА РОССИИ 2012/13, ОБЛАДАТЕЛИ СУПЕРКУБКА РОССИИ 2013
Сезон 2013/14 - ЧЕМПИОНЫ СОГАЗ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ 2013/14, ОБЛАДАТЕЛИ СУПЕРКУБКА РОССИИ 2014

Аватара пользователя
WARM1K
Старший сержант
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:52
Откуда: г.Братск

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение WARM1K » 02 авг 2011, 22:46

хохлы же со своим евро хоть со скрипом, но пролазят. а там бардачок похуже нашего

Аватара пользователя
G_Fox
Бронза КП ЛЕ 10/11
Сообщения: 7933
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 12:27
Откуда: Москва

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение G_Fox » 02 авг 2011, 23:10

WARM1K писал(а):хохлы же со своим евро хоть со скрипом, но пролазят. а там бардачок похуже нашего
У хохлов аппарат поменьше нашего и пилить меньше, меньше территориальных делений и следовательно попилов и потом там западные бдят за восточными и наоборот. Там пилить сложнее! :lol:
Люблю! Надеюсь! Верю!
ЛесоПедика — на костер!

Аватара пользователя
WARM1K
Старший сержант
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:52
Откуда: г.Братск

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение WARM1K » 02 авг 2011, 23:20

нет там по другому западные пилят западное, восточные восточное. ну это по рассказам местных, временно нахожусь непосредственно тут

Аватара пользователя
Folk
Младший сержант
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:10
Откуда: Северо-Восток

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение Folk » 03 авг 2011, 08:37

WARM1K писал(а):хохлы же со своим евро хоть со скрипом, но пролазят. а там бардачок похуже нашего
я же не говорю, что не справятся.
Справятся, но насколько хорошо (провально)? И насколько сильным будет эхтот скрип? :Search:
Сезон 2011/12 - бронзовые призеры
Сезон 2012/13 - ЧЕМПИОНЫ СОГАЗ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ 2012/13, ОБЛАДАТЕЛИ КУБКА РОССИИ 2012/13, ОБЛАДАТЕЛИ СУПЕРКУБКА РОССИИ 2013
Сезон 2013/14 - ЧЕМПИОНЫ СОГАЗ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ ПО ФУТБОЛУ 2013/14, ОБЛАДАТЕЛИ СУПЕРКУБКА РОССИИ 2014

Аватара пользователя
insomniac
Сержант
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 11:53

Re: ЧМ-2018. Унылое наследие.

Сообщение insomniac » 03 авг 2011, 09:32

Донбасс арена, по крайней мере, очень крутая
помойму Шахтер лучше стал играть после того, как им стадик построили
Fuck fuck fuck a duck
screw a kangaroo
fingerbang an orangutan
69 with porcupine
it's orgy in the zoo!

Ответить

Вернуться в «Российский футбол»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость